Автор Тема: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники  (Прочитано 40229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #45 : Июля 06, 2012, 12:13:13 pm »
вообщем..надо искать другую причину..
Ди, повод для размышления: был период в жизни, когда к белому южаку хотела взять черного терьера. Специально поехала на монку чернышей пофоткать. То, что я наклацала очень, очень меня удивило - некоторые собаки со стойки делали несколько шагов иноходью и только потом перестраивались на рысь. На моих фотка это было чётко видно. Жаль, не могу показать, я тогда все фотки удалила. Также я поймала в кадр дога на иноходи. А Иней, я вижу тоже самое: начало движения - иноходь, затем переход на рысь!
так это понятно.. и логично.. собака после стойки - может пару секунд пройти иноходию..
а так же- молодые и старые - неимея стойкую координацию..
или причина вообще неправельный шаг \движения хендлера.. (кстате часто видела что проблема в движении имено поошибки хендлера неправельно выбравшево темп движения.. и после недвижения собака должна сделать как минимум два шага или полуповорот чтоб начать двигатся правельно..а неначинать сразу красиво бежать рысию)..
я ж говорила про иноходь которыю собака показывает непару шагов..а полукруг или даже круг..имено это я и предложила ранее показать на моей собаке.. она полу круг пробежала нормально.. и тут же второй полукруг пошла иноходь..(или нааборот)..
и я неговорила о каких то конкретных собаках из этой темы.. а просто ответила наташе-"от куда может появится иноходь".. привидя 2 разных примера из личново опыта..

единственое что мне да показалось неумесным..это обсуждение бэбика..
жаль что нет видео..и немогу сказать точно..но чисто пофото.. этот щенок вообще неприучен ходить рядом..нето что бегать рядом.. поэтому он и не наринговке..а в обычном ошейнике.. (у меня была похожая история с моей айришкой в ринге в 4 мес).. мы весело проскакали на передних лапах пол круга..потом назадних лапах пол круга.. и только второй круг и припомощи игрушки..она прошлась рядом..почти как надо..
а этот щенок явно понятия неимеет что такое занятия или подготовка к выставке..но это некак неево вина.. и темболее невина заводчика.. тут виноват только хозяин..
они наверника видели как ведёт себя щенок наповодке и до выставки..и моглиб..хоть чуть чуть  ним позаниматся..
а если у нево и вправду была раненая лапка..то вообще -это жестоко нетолько тащить ево навыставку..но и гонять порингу..несколько кругов...
это щенок! он должен понять что выставка это чтото хорошее или как минимум неплохое..
а тут прям наказание вышло..
ну неполучилось идти один круг..ну второй..ну и оставте! это непоследняяя выставка на земле.. и не самая важная в жизне этово малыша..
оценка бэбика..эт вообще..неочём..тем более у южакав и других не мелких пород..

щенячия шерсть..щенячии зубы..щенячии пропорции и движения щенячии.. так оценка чево воообще?что это щенок..? ну..да..перспектива..в этом есть..

а щенки..делают только то что они могут и умеют.. а начто они способны..зависит только от хозяина..

другое дело..если б в ринг вышел зажатый щенок..и прополз бы потравке..или щёлкал бы зубами навсех проходящих..тогда да..мне б это мешало.. а тут..какието споры..о играющим -храмающем щенке..
вопрос..зачем?  вырастит..тогда и посмотрим..

я зато чтоб смотреть навещи чесно.. и помнить что есть тысячи щенков южака которые невыставляются.. и ещё неизвесно чтобы мы увидили у них в ринге.. и эт незначет что в тех линиях нет проблем.. только потомучто их некто невидит..так же как незначет что есть проблемы..только в тех кто выставляет..

а иначе какой толк в класных представителях породы..если они сидят зазабором или надиване?

***********
взела салатницу... соль..и огурцы..
готова к помидорам)) буду делать салат..)) :sm75:


Оффлайн С-точка

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #46 : Июля 06, 2012, 14:26:42 pm »
я зато чтоб смотреть навещи чесно..
Вот и я о том же!!!

Если основной породный признак  ЮРО -движение рысью и галопом, то при иноходи у собаки стоит задуматься о причинах. Здорова ли эта ЮРО? Что с ее сложением-анатомией? Если это единичные случаи в семействе/линии, то это не вызывает бурных эмоций. А вот если иноходь стабильно передается от родителей деткам, то... да бить в колокола нужно, а не восхищаться шерстью и ростом.

Если собака сделала несколько шагов иноходью, надо ли кидаться такими словами, как будто она полкилометра так проковыляла. Где здесь иноходь? Я слепая или собака  действительно бежит рысью? Ну что, БЬЁМ В КОЛОКОЛА, спасаем породу?!




Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #47 : Июля 06, 2012, 14:37:27 pm »

Если основной породный признак  ЮРО -движение рысью и галопом, то при иноходи у собаки стоит задуматься о причинах. Здорова ли эта ЮРО? Что с ее сложением-анатомией? Если это единичные случаи в семействе/линии, то это не вызывает бурных эмоций. А вот если иноходь стабильно передается от родителей деткам, то... да бить в колокола нужно, а не восхищаться шерстью и ростом.

Если собака сделала несколько шагов иноходью, надо ли кидаться такими словами, как будто она полкилометра так проковыляла. Где здесь иноходь? Я слепая или собака  действительно бежит рысью? Ну что, БЬЁМ В КОЛОКОЛА, спасаем породу?!


В моей цитате, которую Вы сейчас откомментировали, есть конкретика о каких либо собаках?


А вот здесь я вижу ИНОХОДЬ... и мой пост:
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)

Оффлайн С-точка

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #48 : Июля 06, 2012, 15:08:19 pm »
А я вам ещё раз повторяю, я сама лично нафоткала с два десятка таких же фоток чернышей, но это не значит, что они весь ринг прошли иноходью! Советую всем внимательно смотреть видео и самим делать выводы о выставляемых собаках!!! Мне, например не важно мнение эксперта, я всегда сама для себя определяю победителя и мысленно говорю СПАСИБО, за то, что люди тратят свои деньги и время, привезя собак на выставку! А вотVictory  где ваших собак можно глянуть: как они ходят, какой у них рост, как прокрашены нос и глаза, окрас и т.д.?

Оффлайн Marina

  • Не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти...
  • Участники
  • *
  • Сообщений: 514
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #49 : Июля 06, 2012, 15:15:08 pm »
С-точка, а собаку, которая иноходит можно научить двигаться рысью?



Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #50 : Июля 06, 2012, 15:18:33 pm »
А я вам ещё раз повторяю, я сама лично нафоткала с два десятка таких же фоток чернышей, но это не значит, что они весь ринг прошли иноходью! Советую всем внимательно смотреть видео и самим делать выводы о выставляемых собаках!!! Мне, например не важно мнение эксперта, я всегда сама для себя определяю победителя и мысленно говорю СПАСИБО, за то, что люди тратят свои деньги и время, привезя собак на выставку! А вотVictory  где ваших собак можно глянуть: как они ходят, какой у них рост, как прокрашены нос и глаза, окрас и т.д.?
Ну если Вам можно самой определять победителя, то почему другим то не можно?
Я вот тоже смотрю и наблюдаю ... закономерности в линиях/семействах. В данном случае на фото 3 собаки с одинаковыми особенностями движения. Выяснять в чем там дело нет желания, т.к. свою суку я вязать ими не планирую. Кто планирует, тот пусть и разбирается ;)

Оффлайн Зинаида Викторовна

  • Администраторы
  • Участники
  • *
  • Сообщений: 3047
  • Пол: Женский
  • жизнь прекрасна
    • Просмотр профиля
    • http://youzhak.pedigrees.ru
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #51 : Июля 06, 2012, 16:05:55 pm »
didi_lev

Вот про это и речь, что не хрена хромающего щенка так гонять по рингу. Ну проскакал по рингу круг, получил оценку и ... Так его никто и не обсуждал, пока Усанова на ФС не выступила с текстом аля "давайте скажем правду" Не хотим опускаться, а на ужиках  :sm141: все опускаемся и опускаемся .... :smile-11:  :smile-03:

Victory

Ну, про иноходь уже столько копий сломано.
На той выставке я делала покадровой фото 7 кадров за раз и почему то все иноходью, особливо предпоследняя собака пол круга, а последняя так вообще полный круг в конкурсе питомников, что хорошо видно на агеевском видеоролике. Ну, а про конкурс пар, Ива так там классически весь ринг проиноходила.

Собаки получили свои высокие оценки, не понимаю, чего истерить?! Видео наглядно показало иноходь как у Валдая, путь частичную, но иноходь, у однопометников практически постоянную, что подтвердила видеозапись еще и с России 2011.
Ну никто бы на нее не обратил бы внимание, если бы не Валентинина истерика. Не понимаю, что так болезненно воспринимать очевидное, как будто они впервые иноходью по рингу пробежали.

А в навеянном реальностью тексте превосходно поселились и нашли своё место ошибки, они плескались там от удовольствия и радовались, что грамматические видоизменения слов сделаны сознательно......

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #52 : Июля 06, 2012, 17:43:54 pm »

Victory

Ну, про иноходь уже столько копий сломано.
На той выставке я делала покадровой фото 7 кадров за раз и почему то все иноходью, особливо предпоследняя собака пол круга, а последняя так вообще полный круг в конкурсе питомников, что хорошо видно на агеевском видеоролике. Ну, а про конкурс пар, Ива так там классически весь ринг проиноходила.

Собаки получили свои высокие оценки, не понимаю, чего истерить?! Видео наглядно показало иноходь как у Валдая, путь частичную, но иноходь, у однопометников практически постоянную, что подтвердила видеозапись еще и с России 2011.
Ну никто бы на нее не обратил бы внимание, если бы не Валентинина истерика. Не понимаю, что так болезненно воспринимать очевидное, как будто они впервые иноходью по рингу пробежали.
Да и ладно... Я выше написала, что мне те собаки не интересны... я смотрю на них, как потребитель, а не эксперт.
Мне показательно было, что влд. новосибовского питомника ехали с Евразии и звонили мне с просьбой дать вязку их суки Ягоды Лесной с Хазаром.  Валдай их не очаровал.
Меня смущают и его зубы, которые хАааарошо видны на фото Марины Агеевой. Точку поставил помет  от Красы Сибири Боярыни и Валдая - беззубый кобель в Ангарске (это на форуме у Ворожеи написано)

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #53 : Июля 06, 2012, 18:13:22 pm »
ну..с щенком всё понятно.. пусть растёт малыш.. есть у нево время быть просто дитём а не центром спора.. :sm75:
а вот теперь у меня появился вопрос..
если експерт выдавал отлично взрослым южакам -с 3..5..20 шагами иноходию...
значет  все три суки которые получили очхоры..имеют другие проблемы?
я то предположила что оценку занизивали за недостаточно хорошие движения.. :sm59:

Оффлайн С-точка

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #54 : Июля 06, 2012, 21:12:19 pm »
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
А если глянуть видео покадрово





В данном случае на фото 3 собаки с одинаковыми особенностями движения. Выяснять в чем там дело нет желания, т.к. свою суку я вязать ими не планирую. Кто планирует, тот пусть и разбирается ;)
Где, ну где же глянуть вашу суку? Похвастайте своим бриллиантом породы!

С-точка, а собаку, которая иноходит можно научить двигаться рысью?
Marina, у Ерасулимского почитайте! У меня где-то была его статья об иноходи, но не могу найти, представляете, в собственном компе потерялась!


Оффлайн Нинель

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 821
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #55 : Июля 06, 2012, 22:11:32 pm »
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #56 : Июля 06, 2012, 22:13:32 pm »
вот теперь..третия собака мне вообще ненравится..
вовсяком случае движениями южака-я бы это неназвала..
такое впечатление что ей страшно идти.. или траву впервые видит.. или незнаю что ещё подумать..
но она сжатая вся..напряжёная.. иноходь как была так и осталась.. а спина куполом..
первые два южака-да вижу рысь.. тут немогу несогласится..

пы.сы.
иноходь можно убрать в некоторых случаях..опят же..всё зависит от причины этой иноходи..
видела как профи хендлер у грюнделя убирала иноходь.. меняя всё время быстроту шага..
причём ударение было идти как можно быстрей.. чем медленей шли-собака автоматом переходила на иноходь..
имхо..у ней есть проблема в тбс..хотя может и ошибаюсь..

а вот статию ерусалимсково мне очень интересно почитать.. если ктото найдёт.. скинте мне пожалуста.. сылку или файл..можно тут в личку или напочьту.. didi_lev@mail.ru

спасибо заранее..))

Оффлайн Marina

  • Не говорите, что мне делать и я не скажу куда Вам идти...
  • Участники
  • *
  • Сообщений: 514
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #57 : Июля 06, 2012, 22:19:50 pm »
Диди я нашла вот такую книгу Ерусалимского http://www.orhidamus.ru/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm

Оффлайн Зинаида Викторовна

  • Администраторы
  • Участники
  • *
  • Сообщений: 3047
  • Пол: Женский
  • жизнь прекрасна
    • Просмотр профиля
    • http://youzhak.pedigrees.ru
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #58 : Июля 06, 2012, 22:36:58 pm »
didi_lev

По моему мнению, не стоит эта книга что бы ее читали. Если все же прочтёш, думаю поймешь почему я так написала.
А в навеянном реальностью тексте превосходно поселились и нашли своё место ошибки, они плескались там от удовольствия и радовались, что грамматические видоизменения слов сделаны сознательно......

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #59 : Июля 06, 2012, 22:50:02 pm »
didi_lev

По моему мнению, не стоит эта книга что бы ее читали. Если все же прочтёш, думаю поймешь почему я так написала.
мне вот эта ближе - http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic.php?f=9&t=4003 :P