Автор Тема: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники  (Прочитано 40230 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #60 : Июля 06, 2012, 22:55:39 pm »
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
А если глянуть видео покадрово
Хрен редьки не слаще! ;)
Если тока по-ерусалимски  смотреть...., то... :smile-03:

В данном случае на фото 3 собаки с одинаковыми особенностями движения. Выяснять в чем там дело нет желания, т.к. свою суку я вязать ими не планирую. Кто планирует, тот пусть и разбирается ;)
Где, ну где же глянуть вашу суку? Похвастайте своим бриллиантом породы!
А зачем? Я не люблю хвастаться. (я даже титулы кобеля на Чемпионства не обменивала). Тем более она не подходит под ерусалимскую модель :sm146:

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #61 : Июля 06, 2012, 23:14:01 pm »
мне вот эта ближе - http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic.php?f=9&t=4003 :P

Диди я нашла вот такую книгу Ерусалимского http://www.orhidamus.ru/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm

ооо ! спасиб..завтра начну читать.. потом раскажу насколько они интересны..или хотяб логичны..
может чтото новое и непонятное там найду..
например недавно услышила мнение..что купированые от рождения хвосты у  щенков.. влияют на их движиния..речь конечно о куцехвостых породах.. и что те которые рождаются в помёте с хвостом..двигаются типо хуже..
интересно если есть ещё ктото кто это заметил..или знает.. и самое главное- с чем это связано имено..?!

didi_lev

По моему мнению, не стоит эта книга что бы ее читали. Если все же прочтёш, думаю поймешь почему я так написала.
мне изза любопытства..интересно узнать разные мнения.. хотяб чтоб знать точку зрения ..других..взгляды..причины..и т.д..

Оффлайн KIS

  • КИСкина Затея
  • Участники
  • *
  • Сообщений: 37
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
    • КИСкина Затея
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #62 : Июля 07, 2012, 01:15:19 am »
http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/

про иноходь см. со 2.52 мин

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #63 : Июля 07, 2012, 09:21:26 am »
http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/

про иноходь см. со 2.52 мин

а у меня там вообще видео неоткрывается .... :sm59:
написано обучение добермана..и всё.. пусто.. :sm2:

Оффлайн С-точка

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #64 : Июля 07, 2012, 09:22:33 am »
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:
И в мыслях не было Marina грубить!!!  Я на днях высказала своё мнением о некой форумчанке, ото "ДА" я грубила!

Статью Ерусалимского в своем компе я так и не нашла, вот откопала её в инете.
http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0

А зачем? Я не люблю хвастаться. (я даже титулы кобеля на Чемпионства не обменивала). Тем более она не подходит под ерусалимскую модель :sm146:
Да всё понятно: своими собаками хвастать не люблю, люблю других обсе**ть!
Мне показательно было, что влд. новосибовского питомника ехали с Евразии и звонили мне с просьбой дать вязку их суки Ягоды Лесной с Хазаром.  Валдай их не очаровал.
Посмеялась! Спасибо за поднятое настроение!!!

Ирина, KIS, чёто у меня не получается посмотреть!   

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #65 : Июля 07, 2012, 09:47:03 am »
Статью Ерусалимского в своем компе я так и не нашла, вот откопала её в инете.
http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0

вот....  :sm118:вполне логично.. и совпадает с наблюдениями..и с реальностию..
вот описание причины..как хендлер может испортить собаке рысь..или нааборот убрать иноходь.. :sm84:
Цитировать
Рассмотрим два случая. Они принципиально различны по своей природе.
Первый касается, как правило, крупных собак, когда рост человека и размер собаки соизмеримы. Здесь часто именно человек бывает виновником иноходи своей собаки. Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный. Существуют и другие способы «сбивания» иноходи

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #66 : Июля 07, 2012, 09:51:31 am »
а тут причины иноходи у щенков или юниоров..неимеющих ещё конечное сформирование пропорций к телу..толстых собак и высокозадних-

Цитировать
Вернемся напоследок к теме иноходи, которая является актуальной для высокозадых собак (фила бразилейро, бобтейл...). Мы слегка касались этого вопроса при изложении темы движений в разделе об ускоренной рыси, когда указывали, что большие молоссы часто предпочитают передвигаться иноходью. Теперь читателю должно быть понятным, что более высокий зад, подверженный большим «вихляньям», чем низкий, также является источником иноходи, и в случае его излишней массивности или сочетания с длинной поясницей шансы на появление иноходи возрастают

Цитировать
Проблема же «задевания» конечностей на ускоренной рыси реально существует. Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних. Если же таким собакам свойственна еще и длинная поясница, то порожденное ею избыточное «вихлянье» крупа приводит к дополнительному удлинению шага задних конечностей. Вместе с тем у таких собак нет никаких способов удлинить шаг передних конечностей, и единственный для них выход — избавиться от помех задним конечностям со стороны передних при их схождении под корпусом — ликвидировать само схождение, т.е. перейти на их синфазное перемещение-иноходь.

Оффлайн Нинель

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 821
  • Пол: Женский
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #67 : Июля 07, 2012, 09:57:09 am »
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:
И в мыслях не было Marina грубить!!!  Я на днях высказала своё мнением о некой форумчанке, ото "ДА" я грубила!

Извините,значит я не так поняла!! :)

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #68 : Июля 07, 2012, 09:58:35 am »
Цитировать
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #69 : Июля 07, 2012, 10:01:49 am »
Цитировать
Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних.
БРЕЕЕД! А Немецкие овчарки??? они высокозады? но их аалюр РЫСЬ и причем ускоренная для них норма.
а про ширину шага это ... да слов не хватает......

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #70 : Июля 07, 2012, 10:04:40 am »
Цитировать
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.

имеется ввиду нето что меняется сам угол плеча у собаки .. как изменения строения..
а что меняется угол прихождении..
а он ещё как менятся может.. так же как и под каким углом находится выход шеи..и это напрямую зависит от тово как собака несёт голову ! и тут в помощь поводок)) :sm75:

didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #71 : Июля 07, 2012, 10:10:36 am »
Цитировать
Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних.
БРЕЕЕД! А Немецкие овчарки??? они высокозады? но их аалюр РЫСЬ и причем ускоренная для них норма.
а про ширину шага это ... да слов не хватает......
дык так у овчарок вообще другой случай..
у них как раз изза постава задних конечностей "а ля лягушка".. происходит ускореная рысь..
они ж и налапы то толком невстают..и кстате многие из них имеют проблему с слишком длиной поясницей..что и подталкивает их из быстрой рыси в иноходь..

кстате очень наглядно как меняется их рысь при беге в ринге рядом..а не припоказе с натянутым поводком-когда немцы впереди хендлера))
этож неспроста это придумали..а имено чтоб увеличить толчёк задних.. когда собака тянет ..вперёд :sm84:
а вот пробежатся порингу ..рысию..рядом с хендлером..при ненатянутом поводке- может только правельново строения овчарка))
поэтому вео..так могут.. а немцы..далеко нет.. :smile-03:

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #72 : Июля 07, 2012, 10:12:14 am »
Цитировать
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.

имеется ввиду нето что меняется сам угол плеча у собаки .. как изменения строения..
а что меняется угол прихождении..
а он ещё как менятся может.. так же как и под каким углом находится выход шеи..и это напрямую зависит от тово как собака несёт голову ! и тут в помощь поводок)) :sm75:
аха, а объясни тогда про "фазу" ;D

Оффлайн Елена Владимировна

  • Участники
  • *
  • Сообщений: 449
    • Просмотр профиля
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #73 : Июля 07, 2012, 10:14:55 am »

дык так у овчарок вообще другой случай..
у них как раз изза постава задних конечностей "а ля лягушка".. происходит ускореная рысь..
они ж и налапы то толком невстают..и кстате многие из них имеют проблему с слишком длиной поясницей..что и подталкивает их из быстрой рыси в иноходь..
А может всё таки  то, что срастаются позвонки в монолиты....?


didi_lev

  • Гость
Re: Моно ранга ПК 01.07.2012 г. Москва, Сокольники
« Ответ #74 : Июля 07, 2012, 10:21:13 am »
Цитировать
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.

имеется ввиду нето что меняется сам угол плеча у собаки .. как изменения строения..
а что меняется угол прихождении..
а он ещё как менятся может.. так же как и под каким углом находится выход шеи..и это напрямую зависит от тово как собака несёт голову ! и тут в помощь поводок)) :sm75:
аха, а объясни тогда про "фазу" ;D
так это просто..
изначально ж иноходь была искуственая..тоесть неприродная для собаки..
собаку сбили приначале шага..
а имено рывок..так же как и резкий тормоз (о чём я и говорила вчера-менять быстроту движения резко)это и есть возращение на обычный сбалансированый шаг..и переходь нарысь..

собака ..редко сама в свободном движении побежит иноходию ! поэтому и перед бегомв ринге..советуют пару шагов делать..перед переходом на показ рыси..
чтоб собака сама начала бежать ! естествеными для неё движениями !

возми любую собаку которая показывает иноходь в ринге.. и посмотри на её в свободном полёте..
эт как небо и земля))
в свободном полёте..всегда движения будут правельней и красивей ! (опять же учитывая что строение собаки нормуль.. а не дисплазийная или с трамвой и т.д..)