Питомник "Из клана Найс"
Южнорусские овчарки => Выставки => Тема начата: Зинаида Викторовна от Июля 01, 2012, 22:38:23 pm
-
Монопородная выставка ЮЖНОРУССКИХ ОВЧАРОК ранга Победитель клуба 01.07.2012 Москва, Сокольники
Судья Д. Корна (Эстония)
КОБЕЛИ
КЛАСС БЭБИ
1. КРАСА СИБИРИ ЖЕНИХ ЗАВИДНЫЙ, р. 11.01.12, щ/к, TFE 289, белый, (УРМАН БАЛАНДИЯ х КРАСА СИБИРИ БОЯРЫНЯ), Зав. Коробкова/Парфенова, Вл. Усанова В. (Москва)
оценка: очень перспективный, ЛБ.
КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ
2. РУССКИЙ ВЕЛИКАН ИНЕЙ, р. 22.03.10, РКФ 2701622, TDB 045, белый,
отец Микомс Ной, мать Русский Великан Метель
Зав. Усановы,
вл. Алюгин (М.О.)
оценка: отлично, CW, КЧК
КЛАСС ЧЕМПИОНОВ НКП
3. РУССКИЙ ВЕЛИКАН ВАЛДАЙ, р. 02.08.05, РКФ 1762083, TBD 015, белый
отец Дар. мать Русский Великан Метель
Зав. и вл. Усановы (Москва)
оценка: отлично, CW, ЛК, Победитель Клуба, ЛПП
СУКИ
КЛАСС ЮНИОРОВ
4. ОРХИДЕЯ, р. 19.04.1 1, UKU 15А0057К11, клеймо 15А 679. Серый,
отец Черномор Лютый, мать Ведьма Лютая
Зав. Новиковы,
вл. Зайцева Ю., (Тула)
оценка: очень хорошо
КЛАСС ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ
5. ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ ИЗ СЕВЕРНОГО ЛЕГИОНА, р. 15.10.10, РКФ 2937340, RNВ 24, белый, отец Геарес Рюрик для Северного Легиона, мать Варвара из Северного Легиона)
Зав. Гладунова,
вл. Алтынов (М.О., Одинцово)
оценка: очень хорошо
КЛАСС ОТКРЫТЫЙ
6. РУССКИЙ ВЕЛИКАН ИВА, р. 22.03.10, РКФ 2701625, TDB 048, белый с серым
отец Микомс Ной, мать Русский Великан Метель
Зав. и вл. Усановы (Москва)
оценка: очень хорошо
КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ
7. БЕЛАЯ ВОРОЖЕЯ УДАРНАЯ ВОЛНА, р. 01.12.09, РКФ 2656874, JEV 88, белый
отец Белая Ворожея Воланд, мать Белая Ворожея Лахудра
Зав. Подобедовы,
вл. Владимирский (М.О.)
оценка: отлично, CW, ЛС, Победитель Клуба
КОНКУРСЫ
Конкурс пар: РУССКИЙ ВЕЛИКАН ВАЛДАЙ х РУССКИЙ ВЕЛИКАН ИВА – 1 место
Конкурс питомников: «РУССКИЙ ВЕЛИКАН» (№№ по каталогу 2,3, 6) – 1 место
Фотографий я сделала много, но вывешу их чуть попозже.
-
Чего-то девочки не ударно показались... Хочется фотографий, конечно! Спасибо за результаты!
-
КОБЕЛИ
КЛАСС БЭБИ
1. КРАСА СИБИРИ ЖЕНИХ ЗАВИДНЫЙ, р. 11.01.12, щ/к, TFE 289, белый,
отец Урман Баландис, мать Краса Сибири Боярыня
Зав. Коробкова, Парфенова
Вл. Усанова В. (Москва)
оценка: очень перспективный, ЛБ.
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63463ha.jpg?1341174634)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63464at.jpg?1341174810)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63465cj.jpg?1341175380)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63466tk.jpg?1341175446)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63467hb.jpg?1341175501)
-
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63468wr.jpg?1341175583)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63469ef.jpg?1341175655)
-
КЛАСС ПОБЕДИТЕЛЕЙ
2. РУССКИЙ ВЕЛИКАН ИНЕЙ, р. 22.03.10, РКФ 2701622, TDB 045, белый,
отец Микомс Ной, мать Русский Великан Метель
Зав. Усановы,
вл. Алюгин (М.О.)
оценка: отлично, CW, КЧК
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63470mw.jpg?1341176759)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63471ck.jpg?1341177002)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63472zv.jpg?1341177115)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63473cr.jpg?1341177156)
-
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63474jz.jpg?1341177180)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63475vj.jpg?1341178197)
-
Спасибо, Зина, за результаты :sm208: Ты, как всегда, молодец!!! :sm47:
Супер выставка по результатам и чемпионам ;D
Теперь понятно как москвичи закрывают титулА своим собанькам за дне недели :smile-03:
А что щенка выставляют три хендлера? На фото хорошо вижу иноходь :sm17:
-
КЛАСС ЧЕМПИОНОВ НКП
3. РУССКИЙ ВЕЛИКАН ВАЛДАЙ, р. 02.08.05, РКФ 1762083, TBD 015, белый
отец Дар. мать Русский Великан Метель
Зав. и вл. Усановы (Москва)
оценка: отлично, CW, ЛК, Победитель Клуба, ЛПП
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63476qr.jpg?1341180661)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63479cu.jpg?1341180800)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63477ko.jpg?1341180699)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63478vy.jpg?1341180743)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63480ht.jpg?1341180867)
-
Сравнительный ринг на ЛУЧШЕГО КОБЕЛЯ. ЛУЧШИЙ КОБЕЛЬ - РУССКИЙ ВЕЛИКАН ВАЛДАЙ
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63481hy.jpg?1341181123)
-
СУКИ
КЛАСС ЮНИОРОВ
4. ОРХИДЕЯ, р. 19.04.1 1, UKU 15А0057К11, клеймо 15А 679. Серый,
отец Черномор Лютый, мать Ведьма Лютая
Зав. Новиковы,
вл. Зайцева Ю., (Тула)
оценка: очень хорошо
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63482pa.jpg?1341181882)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63483jz.jpg?1341181916)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63484qj.jpg?1341181953)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63485ih.jpg?1341181982)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63486au.jpg?1341182013)
-
КЛАСС ПРОМЕЖУТОЧНЫЙ
5. ЕКАТЕРИНА ВЕЛИКАЯ ИЗ СЕВЕРНОГО ЛЕГИОНА, р. 15.10.10, РКФ 2937340, RNВ 24, белый, отец Геарес Рюрик для Северного Легиона, мать Варвара из Северного Легиона)
Зав. Гладунова,
вл. Алтынов (М.О., Одинцово)
оценка: очень хорошо
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63487tt.jpg?1341183209)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63488zm.jpg?1341183241)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63489wq.jpg?1341183271)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63490oq.jpg?1341183310)
-
КЛАСС ОТКРЫТЫЙ
6. РУССКИЙ ВЕЛИКАН ИВА, р. 22.03.10, РКФ 2701625, TDB 048, белый с серым
отец Микомс Ной, мать Русский Великан Метель
Зав. и вл. Усановы (Москва)
оценка: очень хорошо
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63492ns.jpg?1341184439)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63493iv.jpg?1341184476)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63491iv.jpg?1341184406)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63494ad.jpg?1341184511)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63495oc.jpg?1341184540)
-
7. БЕЛАЯ ВОРОЖЕЯ УДАРНАЯ ВОЛНА, р. 01.12.09, РКФ 2656874, JEV 88, белый
отец Белая Ворожея Воланд, мать Белая Ворожея Лахудра
Зав. Подобедовы,
вл. Владимирский (М.О.)
оценка: отлично, CW, ЛС, Победитель Клуба
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63496gv.jpg?1341185448)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63497ay.jpg?1341185487)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63498ri.jpg?1341185518)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63499nt.jpg?1341185550)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63500rh.jpg?1341185583)
-
Сравнение на ЛУЧШЕГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ ПОРОДЫ.
ЛУЧШИЙ ПРЕДСТАВИТЕЛЬ ПОРОДЫ - РУССКИЙ ВЕЛИКАН ВАЛДАЙ
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63501ao.jpg?1341185935)
-
Конкурс пар: РУССКИЙ ВЕЛИКАН ВАЛДАЙ х РУССКИЙ ВЕЛИКАН ИВА – 1 место
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63502ed.jpg?1341186313)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63503zw.jpg?1341186370)
-
Конкурс питомников: «РУССКИЙ ВЕЛИКАН» (№№ по каталогу 2,3, 6) – 1 место
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63505pt.jpg?1341186971)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63506gm.jpg?1341187179)
-
:sm36: фото!
Это что типичные для питомника представители?
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
-
в теме я бы исправила на 01.07.2012
-
KIS
Ирина, спасибо! :sm47:
-
Бетти
Спасибо, Зина, за результаты :sm208: Ты, как всегда, молодец!!! :sm47:
Супер выставка по результатам и чемпионам ;D
Теперь понятно как москвичи закрывают титулА своим собанькам за дне недели :smile-03:
А что щенка выставляют три хендлера? На фото хорошо вижу иноходь :sm17:
Victory
:sm118:фото!
Это что типичные для питомника представители?
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
Честно, не хотела тут отвечать на Ваши вопросы по этой монопородке, из-за той истерии которая в инете произошла после того, как я тут на форуме в отчете по Чемпионату мира в Австрии, Зальцбург, на заданный вопрос, ответила за что был дисквалифицирован Белая Ворожея Лютик.
Но после истерии Усановой на Facebook:
Валентина Усанова Г.Наумова специально сделала подборку самых неудачных кадров,акцентируя внимание на иноходи.Иноходью может пойти любая собака.Даже бэбика,который впервые вышел в ринг,смешала с грязью.Вообще г.Наумова любит подчеркнуть специально выбранным кадром, несуществующие недостатки у собак РКФ.
На что я ей ответила, это тоже будет ответом на ваши вопросы:
Зинаида Наумова Наумова может вывесить всю фотосессию, вот тогда Вы и увидите самые худшие фото. Могу вывесть, только вот стоит ли? Ранее все мои фотографии Вам нравились, до тех пор пока Парамон на второй Евразии в 2011 году не выиграл у Вашего Валдая!!! Не путайте свою злость на меня и мою собаку, с моими фотографиями. Я ни одна там была, фото еще делали, вот и посмотрим, что еще выложат. Бэбика не надо было смешивать, его просто больным не надо выводить в ринг, себя не жалко, заводчика пожалели бы. Неужели не видно, что щенок харомает на заднюю лапку, что бежать не может горбится от боли, может только иноходя поскакивать, а его все бедного по рингу бегать заставляли. Опять Наумова виновата! Собаку на мире дисквалифицировали, Наумова виновата! На монопородке бэбик хромал, опять Наумова! Не смешно ли?! Придумайте что нибудь новое, а то всем уже даже не смешно.
и
Зинаида Наумова Видеозапись не Г.Наумовой, тоже я виновата, что и на России 2011 Русский Великан Иней бежал иноходью: http://www.youtube.com/watch?v=c5iT_Xqf1BY&feature=player_embedded (http://www.youtube.com/watch?v=c5iT_Xqf1BY&feature=player_embedded) может еще и видеоролики с другими вашими собаками тут вставить, что все тут увидели ваше предвзятое ко мне отношение.
Русский Великан Иней:
Русский Великан Иней (http://www.youtube.com/watch?v=c5iT_Xqf1BY#)
Очень жаль тут вывешивать это видео, у Инея очень приятные владельцы, совсем далекие от зависти и склок "ведущих". Но что бы себя риобелетировать, приходится тут вывешивать видеоролики подтверждающую мои правоту. Есть видеоролики движения Русского Великана Валдая бегущим иноходью, можно поискать на ютубе и тоже тут вывесить.
-
А вот мне качество шерсти у Валдая не понравилось, если честно, какая-то она кудрявая. Кто его вживую видел?
-
Тут по просьбе Усановой с Facebook вывешиваю всю фотосессию Краса Сибири Жених Завидный, которого пытались разбегать хендлер, владелица и эксперт. И так, начнём.
Краса Сибири Жених Завидный с хендлером:
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63541pu.jpg?1341253306)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63542ii.jpg?1341253384)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63543yb.jpg?1341253424)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63544bh.jpg?1341253452)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63545pt.jpg?1341253483)
-
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63546bt.jpg?1341253517)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63547ny.jpg?1341253553)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63548ej.jpg?1341253576)
-
Этот хендлер не первый день держит поводок в руках и не первую собаку! Следует признать, Зина, что ты действительно не вывесила худшее, а отобрала лучшее из имеющегося. А на этих фото видно, что собаку пытаются сбить на рысь, дергают поводком, меняют темп. Хендлер знает, что она делает и старается сделать это хорошо, НО...
-
Краса Сибири Жених Завидный с владелицей:
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63549lt.jpg?1341253655)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63550wh.jpg?1341253683)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63551te.jpg?1341253706)
-
А вот здесь навыки хендлинга похуже, фото более плачевный результат показывают. На месте владелицы, я бы положилась на Светлану, она была на высоте! Но если собаке не дано...
-
Краса Сибири Жених Завидный с экспертом:
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63553st.jpg?1341253816)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63554lo.jpg?1341253849)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63556ke.jpg?1341253939)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63557tf.jpg?1341253984)
-
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63558xl.jpg?1341254067)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63559vk.jpg?1341254099)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63561yx.jpg?1341254128)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63563ds.jpg?1341254156)
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63552uh.jpg?1341253743)
Самые жуткие фото с ринга, я сразу же, там на моно и удалила, теперь о чем очень сожалею!!!
-
В соревновании КТО ВЫСТАВИТ СОБАКУ все же, на мой взгляд, победила Светлана! Эксперт добился кое-чего, с владелицей достойных фото нет. Думается, что рвать волосы на голове надо заводчице, не обвиняя и не призывая мочить лысого в подвале! Зин, ты действительно отобрала в первом случае самые невинные фото.
-
Ёник
Этот хендлер не первый день держит поводок в руках и не первую собаку! Следует признать, Зина, что ты действительно не вывесила худшее, а отобрала лучшее из имеющегося. А на этих фото видно, что собаку пытаются сбить на рысь, дергают поводком, меняют темп. Хендлер знает, что она делает и старается сделать это хорошо, НО...
Лена, Светлана умничка и очень грамотный хендлер, она все что могла сделала что бы этого ребетенка показать. Если честно, я бы на месте Валентины, его вообще не выставляла бы, болит лапка, а его все гоняют и гоняют по рингу. Что примечательно, он совершенно нормальный по психике, любознательный и как все щенки в этом возрасте очень доброжелательный. надеюсь этот плачевный опыт не повлияет на его дальнейший показ в рингах.
А вот здесь навыки хендлинга похуже, фото более плачевный результат показывают. На месте владелицы, я бы положилась на Светлану, она была на высоте! Но если собаке не дано...
Там и эксперт тоже пробывала его разбегать. Вообще то в ринге бэбика был применен тройной хендлинг: хендлера, владелецы и эксперта!!!
Лично у меня сложилось впечатление, что с ним рысью на поводке никто не бегал + сюда еще приплюсовать нужно больную заднюю ножку которую он чуть подволакивал, хотя в стойке стоял он на ней нормально! Очень сейчас сожалею, что не снимала видео, а только фотографировала.
-
Тогда все понятно. Но больная ножка и иноходь не вяжутся, это разного поля ягоды. А Светлане - респект! Я давно наблюдаю за ней, она очень выгодно отличается! Красиво работает!
-
Зина, спасибо за пояснения!
В рингах как всегда - владельцы-заводчики ищут оправдания недостаткам. Однако, с больной лапой судья не стала бы гонять лишний раз щенка по рингу.
Да пусть растет... в этих руках любому сделают карьеру :sm67: И хендлер - молодец!
Что-то в последнее время выставки в Москве больше напоминают выставки отдельных питомников :)
-
Краса Сибири Жених Завидный с экспертом:
Интересно стало, потому что никогда с таким сталкиваться не приходилось - разве эксперту разрешается самому вести собаку в ринге, а потом давать оценку? Сей факт немного смущает.
И ещё... смотрела видео ринга Валдая и обратила внимание, что хендлер почти постоянно удерживает собаку за пасть. Ни в одном ринге с таким тоже не сталкивалась, разве что обратила внимание, что у нас так выставляют привозного кобеля. Это что-то даёт или это прихоть хендлера?
-
Я вот тоже с таким не сталкивалась, впрочем, если мальчонок понравился эксперту, она, возможно, захотела лично проверить его движения. Но такое возможно только после рингов и оценки, а не вовремя рингов (но это уже как бы я поступила). Это можно сделать, если чувствуешь непрофессионализм хендлера, например, а мнение о собаке составить хочется.
Про Валдая мне в глаза не бросилось, что его за пасть держат, я даже не могу сказать, с чем это связано... Может, голову так на определенной высоте держит? Видела, когда выставляют так, держат голову и хвост. Может, удерживала, чтобы башкой не крутил.
-
Ну вот, на ютубе агеева сподобилась вывесить видео моно, где убрала движения бедного хромающего бэбика, но вывесила :smile-11: иноходь Русский Великан Ивы в конкурсе пар и иноходь Русского Великана Инея в конкурсе питомников :smile-03:!!! Пусть теперь убирает, я себе видеоролик скачала, для наглядности того, как Русские Великаны по рингу БЕГУТ ИНОХОДЬЮ!!! А Усанова от ненависти прогнулась перед склочницами из клубка единамышленниц с ужиков, опустилась до их же уровня :smile-03:. Наконец то она свое истинное лицо открыла. Интересно теперь то она кого винить будет за подтверждение моих фото об иноходи её собак? И как будет оправдываться?
Ну и сам видеоролик, два раза на него нажимайте, он в ютубе откроется, или один раз на подпись внизу видеоролика "Монопородная выставка ЮРО ранга ПК 1.07.2012" и можете лицезреть:
Монопородная выставка ЮРО ранга ПК 1.07.2012 (http://www.youtube.com/watch?v=yA4FHsHAXo0#)
-
Простите пожалуйста,вот в этой теме говорится про иноходь.У меня вопрос,а откуда она берется :sm59:
-
Простите пожалуйста,вот в этой теме говорится про иноходь.У меня вопрос,а откуда она берется :sm59:
Вообще про иноходь много говорилось.В основном на иноходь переходят собаки с укороченным форматом " заквадраченные",им легче двигаться иноходью.Щены ходят так в период роста,беременные суки ,ну и если очень устали.А иногда есть ощущение иноходи при смене аллюров .
-
Интересно стало, потому что никогда с таким сталкиваться не приходилось - разве эксперту разрешается самому вести собаку в ринге, а потом давать оценку? Сей факт немного смущает.
:sm3: Да бывает и такое,иногда эксперту кажется,что не так малютку выставляют,ему кажется,что у него лучше получится....
-
Но после истерии Усановой на Facebook:
Цитировать
Валентина Усанова Г.Наумова специально сделала подборку самых неудачных кадров,акцентируя внимание на иноходи.Иноходью может пойти любая собака.Даже бэбика,который впервые вышел в ринг,смешала с грязью.Вообще г.Наумова любит подчеркнуть специально выбранным кадром, несуществующие недостатки у собак РКФ.
На что я ей ответила, это тоже будет ответом на ваши вопросы:
Ой,да наплюйте и разотрите,пущай истерикует. Тут явно претензия не по адресу,как -то помнится, совсем другой чел вывешивает спецом жутчайшие фотки и супер комментарии к ним. А иноходь....ну что сделаешь если по другому не ходили....
-
А вообще прикольно! Собаки ходят иноходью, практически поголовно, хендлер выворачивается наизнанку, чтобы достойно это показать. Два человека вывешивают материалы, иноходь такая, что от нее не откреститься, как ни подрезай, как ни удаляй неудачные фото. В итоге - аллюр как был, так и есть, но Зина специально, а Агеевой спасибо. А суть-то одна и видно одно и то же. Опять двойные стандарты?
Далее цитирую предыдущий пост: Наплевать и растереть...
-
Простите пожалуйста,вот в этой теме говорится про иноходь.У меня вопрос,а откуда она берется :sm59:
если в общем- то так собаки экономят энергию при ходьбе\беге..
а вот почему они экономят её..причин может быть много..
как сказали выше-так может ходить беременая сука.. так могут ходить щенки или юниоры которые ещё растут или развиваются и связки просто неокрепли..
у взрослых- я встречала иноходь только у собак с привышеным весом (тоесть толстые) ...
у собак которые мало двигаются ежедневно (как правило речь о тесном вольере или цепь)..
или неправельное строение скелета.. и тогда собака просто слабая..
реже встречала это у очень утомлёных собак.. например присильной жаре..
*речь конечно не о породах которым иноходь это породный знак движения (типо бобтейлей..)..
это чисто имхо..и из моих наблюдений..
пы.сы.1.
моя айришка с 7-8 мес и до примерно 12-14 мес часто выдавала мне иноходь..изза чево я решила окончить её выставочную "карьиеру"..
но к моему удивлению.. она пропала..и сейчас почти в 2 года ..от неё неосталось и намёка..
(могу показать видио движений в 8 мес и сейчас) для сравнения..
пы.сы 2
недумаю что укороченый формат вина иноходи.. иначе бы все квадратные породы (терьеры..пуделя..и т.д) имели эту иноходь.. но.. как раз эти породы имеют шикарные движения ..(обычно)...
вообщем..надо искать другую причину..
пы.сы3
травма да может быть причиной иноходи ! лично знаю бульмастифа..которая имела хорошую рысь.. но после тово как её легнула слехка лошадь..4 мес ходила иноходию.. сейчас же после выздоровения..вернулась и её рысь.. хотя она нетакая как и была.. но эт зависит от травмы..
вообщем всё индивидуально..но..причина всегда есть..
-
вообщем..надо искать другую причину..
пы.сы3
травма да может быть причиной иноходи ! лично знаю бульмастифа..которая имела хорошую рысь.. но после тово как её легнула слехка лошадь..4 мес ходила иноходию.. сейчас же после выздоровения..вернулась и её рысь.. хотя она нетакая как и была.. но эт зависит от травмы..
вообщем всё индивидуально..но..причина всегда есть..
Вот! Точно! В яблочко!!! Причина есть всегда!
Если основной породный признак ЮРО -движение рысью и галопом, то при иноходи у собаки стоит задуматься о причинах. Здорова ли эта ЮРО? Что с ее сложением-анатомией? Если это единичные случаи в семействе/линии, то это не вызывает бурных эмоций. А вот если иноходь стабильно передается от родителей деткам, то... да бить в колокола нужно, а не восхищаться шерстью и ростом.
Странно, что о светловатых глазках толпа волнуется, хотя это меньший урон породе, чем костяк...
-
Тут по просьбе Усановой с Facebook вывешиваю всю фотосессию Краса Сибири Жених Завидный, которого пытались разбегать хендлер, владелица и эксперт. И так, начнём.
Краса Сибири Жених Завидный с хендлером:
О! Еще бы добавить фотки и ролик Красы Сибири Акима, с его коротким отвисшим крупиком, его разметными зк и походочкой специфичной. Того самого, который ходить стал в годик и то... напряжно... Добавить и сравнить... ну ооочень близко похожие. Я ведь уже озвучивала, что Красу Сибири Боярыню не вязать нужно, а на дисквал подавать и по зубкам и по ножкам.... Вот пусть теперь влд. щенуль ейных и краснеют и бледнеют... жалко и людей и собак....
-
Спасибо,девочки!!! :sm75:
-
вообщем..надо искать другую причину..
Ди, повод для размышления: был период в жизни, когда к белому южаку хотела взять черного терьера. Специально поехала на монку чернышей пофоткать. То, что я наклацала очень, очень меня удивило - некоторые собаки со стойки делали несколько шагов иноходью и только потом перестраивались на рысь. На моих фотка это было чётко видно. Жаль, не могу показать, я тогда все фотки удалила. Также я поймала в кадр дога на иноходи. А Иней, я вижу тоже самое: начало движения - иноходь, затем переход на рысь!
-
вообщем..надо искать другую причину..
Ди, повод для размышления: был период в жизни, когда к белому южаку хотела взять черного терьера. Специально поехала на монку чернышей пофоткать. То, что я наклацала очень, очень меня удивило - некоторые собаки со стойки делали несколько шагов иноходью и только потом перестраивались на рысь. На моих фотка это было чётко видно. Жаль, не могу показать, я тогда все фотки удалила. Также я поймала в кадр дога на иноходи. А Иней, я вижу тоже самое: начало движения - иноходь, затем переход на рысь!
так это понятно.. и логично.. собака после стойки - может пару секунд пройти иноходию..
а так же- молодые и старые - неимея стойкую координацию..
или причина вообще неправельный шаг \движения хендлера.. (кстате часто видела что проблема в движении имено поошибки хендлера неправельно выбравшево темп движения.. и после недвижения собака должна сделать как минимум два шага или полуповорот чтоб начать двигатся правельно..а неначинать сразу красиво бежать рысию)..
я ж говорила про иноходь которыю собака показывает непару шагов..а полукруг или даже круг..имено это я и предложила ранее показать на моей собаке.. она полу круг пробежала нормально.. и тут же второй полукруг пошла иноходь..(или нааборот)..
и я неговорила о каких то конкретных собаках из этой темы.. а просто ответила наташе-"от куда может появится иноходь".. привидя 2 разных примера из личново опыта..
единственое что мне да показалось неумесным..это обсуждение бэбика..
жаль что нет видео..и немогу сказать точно..но чисто пофото.. этот щенок вообще неприучен ходить рядом..нето что бегать рядом.. поэтому он и не наринговке..а в обычном ошейнике.. (у меня была похожая история с моей айришкой в ринге в 4 мес).. мы весело проскакали на передних лапах пол круга..потом назадних лапах пол круга.. и только второй круг и припомощи игрушки..она прошлась рядом..почти как надо..
а этот щенок явно понятия неимеет что такое занятия или подготовка к выставке..но это некак неево вина.. и темболее невина заводчика.. тут виноват только хозяин..
они наверника видели как ведёт себя щенок наповодке и до выставки..и моглиб..хоть чуть чуть ним позаниматся..
а если у нево и вправду была раненая лапка..то вообще -это жестоко нетолько тащить ево навыставку..но и гонять порингу..несколько кругов...
это щенок! он должен понять что выставка это чтото хорошее или как минимум неплохое..
а тут прям наказание вышло..
ну неполучилось идти один круг..ну второй..ну и оставте! это непоследняяя выставка на земле.. и не самая важная в жизне этово малыша..
оценка бэбика..эт вообще..неочём..тем более у южакав и других не мелких пород..
щенячия шерсть..щенячии зубы..щенячии пропорции и движения щенячии.. так оценка чево воообще?что это щенок..? ну..да..перспектива..в этом есть..
а щенки..делают только то что они могут и умеют.. а начто они способны..зависит только от хозяина..
другое дело..если б в ринг вышел зажатый щенок..и прополз бы потравке..или щёлкал бы зубами навсех проходящих..тогда да..мне б это мешало.. а тут..какието споры..о играющим -храмающем щенке..
вопрос..зачем? вырастит..тогда и посмотрим..
я зато чтоб смотреть навещи чесно.. и помнить что есть тысячи щенков южака которые невыставляются.. и ещё неизвесно чтобы мы увидили у них в ринге.. и эт незначет что в тех линиях нет проблем.. только потомучто их некто невидит..так же как незначет что есть проблемы..только в тех кто выставляет..
а иначе какой толк в класных представителях породы..если они сидят зазабором или надиване?
***********
взела салатницу... соль..и огурцы..
готова к помидорам)) буду делать салат..)) :sm75:
-
я зато чтоб смотреть навещи чесно..
Вот и я о том же!!!
Если основной породный признак ЮРО -движение рысью и галопом, то при иноходи у собаки стоит задуматься о причинах. Здорова ли эта ЮРО? Что с ее сложением-анатомией? Если это единичные случаи в семействе/линии, то это не вызывает бурных эмоций. А вот если иноходь стабильно передается от родителей деткам, то... да бить в колокола нужно, а не восхищаться шерстью и ростом.
Если собака сделала несколько шагов иноходью, надо ли кидаться такими словами, как будто она полкилометра так проковыляла. Где здесь иноходь? Я слепая или собака действительно бежит рысью? Ну что, БЬЁМ В КОЛОКОЛА, спасаем породу?!
(http://s44.radikal.ru/i103/1207/14/130debe4b70at.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1207/14/130debe4b70a.jpg.html)
-
Если основной породный признак ЮРО -движение рысью и галопом, то при иноходи у собаки стоит задуматься о причинах. Здорова ли эта ЮРО? Что с ее сложением-анатомией? Если это единичные случаи в семействе/линии, то это не вызывает бурных эмоций. А вот если иноходь стабильно передается от родителей деткам, то... да бить в колокола нужно, а не восхищаться шерстью и ростом.
Если собака сделала несколько шагов иноходью, надо ли кидаться такими словами, как будто она полкилометра так проковыляла. Где здесь иноходь? Я слепая или собака действительно бежит рысью? Ну что, БЬЁМ В КОЛОКОЛА, спасаем породу?!
(http://s44.radikal.ru/i103/1207/14/130debe4b70at.jpg) (http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i103/1207/14/130debe4b70a.jpg.html)
В моей цитате, которую Вы сейчас откомментировали, есть конкретика о каких либо собаках?
(http://s1.jpeghost.ru/i2/000/063/i63505pt.jpg?1341186971)
А вот здесь я вижу ИНОХОДЬ... и мой пост:
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
-
А я вам ещё раз повторяю, я сама лично нафоткала с два десятка таких же фоток чернышей, но это не значит, что они весь ринг прошли иноходью! Советую всем внимательно смотреть видео и самим делать выводы о выставляемых собаках!!! Мне, например не важно мнение эксперта, я всегда сама для себя определяю победителя и мысленно говорю СПАСИБО, за то, что люди тратят свои деньги и время, привезя собак на выставку! А вотVictory где ваших собак можно глянуть: как они ходят, какой у них рост, как прокрашены нос и глаза, окрас и т.д.?
-
С-точка, а собаку, которая иноходит можно научить двигаться рысью?
-
А я вам ещё раз повторяю, я сама лично нафоткала с два десятка таких же фоток чернышей, но это не значит, что они весь ринг прошли иноходью! Советую всем внимательно смотреть видео и самим делать выводы о выставляемых собаках!!! Мне, например не важно мнение эксперта, я всегда сама для себя определяю победителя и мысленно говорю СПАСИБО, за то, что люди тратят свои деньги и время, привезя собак на выставку! А вотVictory где ваших собак можно глянуть: как они ходят, какой у них рост, как прокрашены нос и глаза, окрас и т.д.?
Ну если Вам можно самой определять победителя, то почему другим то не можно?
Я вот тоже смотрю и наблюдаю ... закономерности в линиях/семействах. В данном случае на фото 3 собаки с одинаковыми особенностями движения. Выяснять в чем там дело нет желания, т.к. свою суку я вязать ими не планирую. Кто планирует, тот пусть и разбирается ;)
-
didi_lev
Вот про это и речь, что не хрена хромающего щенка так гонять по рингу. Ну проскакал по рингу круг, получил оценку и ... Так его никто и не обсуждал, пока Усанова на ФС не выступила с текстом аля "давайте скажем правду" Не хотим опускаться, а на ужиках :sm141: все опускаемся и опускаемся .... :smile-11: :smile-03:
Victory
Ну, про иноходь уже столько копий сломано.
На той выставке я делала покадровой фото 7 кадров за раз и почему то все иноходью, особливо предпоследняя собака пол круга, а последняя так вообще полный круг в конкурсе питомников, что хорошо видно на агеевском видеоролике. Ну, а про конкурс пар, Ива так там классически весь ринг проиноходила.
Собаки получили свои высокие оценки, не понимаю, чего истерить?! Видео наглядно показало иноходь как у Валдая, путь частичную, но иноходь, у однопометников практически постоянную, что подтвердила видеозапись еще и с России 2011.
Ну никто бы на нее не обратил бы внимание, если бы не Валентинина истерика. Не понимаю, что так болезненно воспринимать очевидное, как будто они впервые иноходью по рингу пробежали.
-
Victory
Ну, про иноходь уже столько копий сломано.
На той выставке я делала покадровой фото 7 кадров за раз и почему то все иноходью, особливо предпоследняя собака пол круга, а последняя так вообще полный круг в конкурсе питомников, что хорошо видно на агеевском видеоролике. Ну, а про конкурс пар, Ива так там классически весь ринг проиноходила.
Собаки получили свои высокие оценки, не понимаю, чего истерить?! Видео наглядно показало иноходь как у Валдая, путь частичную, но иноходь, у однопометников практически постоянную, что подтвердила видеозапись еще и с России 2011.
Ну никто бы на нее не обратил бы внимание, если бы не Валентинина истерика. Не понимаю, что так болезненно воспринимать очевидное, как будто они впервые иноходью по рингу пробежали.
Да и ладно... Я выше написала, что мне те собаки не интересны... я смотрю на них, как потребитель, а не эксперт.
Мне показательно было, что влд. новосибовского питомника ехали с Евразии и звонили мне с просьбой дать вязку их суки Ягоды Лесной с Хазаром. Валдай их не очаровал.
Меня смущают и его зубы, которые хАааарошо видны на фото Марины Агеевой. Точку поставил помет от Красы Сибири Боярыни и Валдая - беззубый кобель в Ангарске (это на форуме у Ворожеи написано)
-
ну..с щенком всё понятно.. пусть растёт малыш.. есть у нево время быть просто дитём а не центром спора.. :sm75:
а вот теперь у меня появился вопрос..
если експерт выдавал отлично взрослым южакам -с 3..5..20 шагами иноходию...
значет все три суки которые получили очхоры..имеют другие проблемы?
я то предположила что оценку занизивали за недостаточно хорошие движения.. :sm59:
-
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
А если глянуть видео покадрово
(http://s49.radikal.ru/i124/1207/5f/711fd19d43ef.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i004.radikal.ru/1207/3c/cea1ea2f5eb6.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i412/1207/27/d3671e60788c.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i004.radikal.ru/1207/a5/e49ae1f8cd5b.jpg) (http://www.radikal.ru)
В данном случае на фото 3 собаки с одинаковыми особенностями движения. Выяснять в чем там дело нет желания, т.к. свою суку я вязать ими не планирую. Кто планирует, тот пусть и разбирается ;)
Где, ну где же глянуть вашу суку? Похвастайте своим бриллиантом породы!
С-точка, а собаку, которая иноходит можно научить двигаться рысью?
Marina, у Ерасулимского почитайте! У меня где-то была его статья об иноходи, но не могу найти, представляете, в собственном компе потерялась!
-
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:
-
вот теперь..третия собака мне вообще ненравится..
вовсяком случае движениями южака-я бы это неназвала..
такое впечатление что ей страшно идти.. или траву впервые видит.. или незнаю что ещё подумать..
но она сжатая вся..напряжёная.. иноходь как была так и осталась.. а спина куполом..
первые два южака-да вижу рысь.. тут немогу несогласится..
пы.сы.
иноходь можно убрать в некоторых случаях..опят же..всё зависит от причины этой иноходи..
видела как профи хендлер у грюнделя убирала иноходь.. меняя всё время быстроту шага..
причём ударение было идти как можно быстрей.. чем медленей шли-собака автоматом переходила на иноходь..
имхо..у ней есть проблема в тбс..хотя может и ошибаюсь..
а вот статию ерусалимсково мне очень интересно почитать.. если ктото найдёт.. скинте мне пожалуста.. сылку или файл..можно тут в личку или напочьту.. didi_lev@mail.ru
спасибо заранее..))
-
Диди я нашла вот такую книгу Ерусалимского http://www.orhidamus.ru/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm (http://www.orhidamus.ru/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm)
-
didi_lev
По моему мнению, не стоит эта книга что бы ее читали. Если все же прочтёш, думаю поймешь почему я так написала.
-
didi_lev
По моему мнению, не стоит эта книга что бы ее читали. Если все же прочтёш, думаю поймешь почему я так написала.
мне вот эта ближе - http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic.php?f=9&t=4003 (http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic.php?f=9&t=4003) :P
-
Усе иноходью двигаются. (будем честными - первый идет шагом, сбивают скоростью на рысь)
А если глянуть видео покадрово
Хрен редьки не слаще! ;)
Если тока по-ерусалимски смотреть...., то... :smile-03:
В данном случае на фото 3 собаки с одинаковыми особенностями движения. Выяснять в чем там дело нет желания, т.к. свою суку я вязать ими не планирую. Кто планирует, тот пусть и разбирается ;)
Где, ну где же глянуть вашу суку? Похвастайте своим бриллиантом породы!
А зачем? Я не люблю хвастаться. (я даже титулы кобеля на Чемпионства не обменивала). Тем более она не подходит под ерусалимскую модель :sm146:
-
мне вот эта ближе - http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic.php?f=9&t=4003 (http://www.kennelmagazine.ru/viewtopic.php?f=9&t=4003) :P
Диди я нашла вот такую книгу Ерусалимского http://www.orhidamus.ru/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm (http://www.orhidamus.ru/Erusalimskybook/Ierusalimski_exterier_sobaki.htm)
ооо ! спасиб..завтра начну читать.. потом раскажу насколько они интересны..или хотяб логичны..
может чтото новое и непонятное там найду..
например недавно услышила мнение..что купированые от рождения хвосты у щенков.. влияют на их движиния..речь конечно о куцехвостых породах.. и что те которые рождаются в помёте с хвостом..двигаются типо хуже..
интересно если есть ещё ктото кто это заметил..или знает.. и самое главное- с чем это связано имено..?!
didi_lev
По моему мнению, не стоит эта книга что бы ее читали. Если все же прочтёш, думаю поймешь почему я так написала.
мне изза любопытства..интересно узнать разные мнения.. хотяб чтоб знать точку зрения ..других..взгляды..причины..и т.д..
-
http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/ (http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/)
про иноходь см. со 2.52 мин
-
http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/ (http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/)
про иноходь см. со 2.52 мин
а у меня там вообще видео неоткрывается .... :sm59:
написано обучение добермана..и всё.. пусто.. :sm2:
-
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:
И в мыслях не было Marina грубить!!! Я на днях высказала своё мнением о некой форумчанке, ото "ДА" я грубила!
Статью Ерусалимского в своем компе я так и не нашла, вот откопала её в инете.
http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0 (http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0)
А зачем? Я не люблю хвастаться. (я даже титулы кобеля на Чемпионства не обменивала). Тем более она не подходит под ерусалимскую модель :sm146:
Да всё понятно: своими собаками хвастать не люблю, люблю других обсе**ть!
Мне показательно было, что влд. новосибовского питомника ехали с Евразии и звонили мне с просьбой дать вязку их суки Ягоды Лесной с Хазаром. Валдай их не очаровал.
Посмеялась! Спасибо за поднятое настроение!!!
Ирина, KIS, чёто у меня не получается посмотреть! (http://s16.rimg.info/e4b3dfa26f11398981c879b62407f6d2.gif) (http://smayliki.ru/smilie-935410407.html)
-
Статью Ерусалимского в своем компе я так и не нашла, вот откопала её в инете.
http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0 (http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0)
вот.... :sm118:вполне логично.. и совпадает с наблюдениями..и с реальностию..
вот описание причины..как хендлер может испортить собаке рысь..или нааборот убрать иноходь.. :sm84:
Рассмотрим два случая. Они принципиально различны по своей природе.
Первый касается, как правило, крупных собак, когда рост человека и размер собаки соизмеримы. Здесь часто именно человек бывает виновником иноходи своей собаки. Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный. Существуют и другие способы «сбивания» иноходи
-
а тут причины иноходи у щенков или юниоров..неимеющих ещё конечное сформирование пропорций к телу..толстых собак и высокозадних-
Вернемся напоследок к теме иноходи, которая является актуальной для высокозадых собак (фила бразилейро, бобтейл...). Мы слегка касались этого вопроса при изложении темы движений в разделе об ускоренной рыси, когда указывали, что большие молоссы часто предпочитают передвигаться иноходью. Теперь читателю должно быть понятным, что более высокий зад, подверженный большим «вихляньям», чем низкий, также является источником иноходи, и в случае его излишней массивности или сочетания с длинной поясницей шансы на появление иноходи возрастают
Проблема же «задевания» конечностей на ускоренной рыси реально существует. Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних. Если же таким собакам свойственна еще и длинная поясница, то порожденное ею избыточное «вихлянье» крупа приводит к дополнительному удлинению шага задних конечностей. Вместе с тем у таких собак нет никаких способов удлинить шаг передних конечностей, и единственный для них выход — избавиться от помех задним конечностям со стороны передних при их схождении под корпусом — ликвидировать само схождение, т.е. перейти на их синфазное перемещение-иноходь.
-
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:
И в мыслях не было Marina грубить!!! Я на днях высказала своё мнением о некой форумчанке, ото "ДА" я грубила!
Извините,значит я не так поняла!! :)
-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.
-
Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних.
БРЕЕЕД! А Немецкие овчарки??? они высокозады? но их аалюр РЫСЬ и причем ускоренная для них норма.
а про ширину шага это ... да слов не хватает......
-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.
имеется ввиду нето что меняется сам угол плеча у собаки .. как изменения строения..
а что меняется угол прихождении..
а он ещё как менятся может.. так же как и под каким углом находится выход шеи..и это напрямую зависит от тово как собака несёт голову ! и тут в помощь поводок)) :sm75:
-
Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних.
БРЕЕЕД! А Немецкие овчарки??? они высокозады? но их аалюр РЫСЬ и причем ускоренная для них норма.
а про ширину шага это ... да слов не хватает......
дык так у овчарок вообще другой случай..
у них как раз изза постава задних конечностей "а ля лягушка".. происходит ускореная рысь..
они ж и налапы то толком невстают..и кстате многие из них имеют проблему с слишком длиной поясницей..что и подталкивает их из быстрой рыси в иноходь..
кстате очень наглядно как меняется их рысь при беге в ринге рядом..а не припоказе с натянутым поводком-когда немцы впереди хендлера))
этож неспроста это придумали..а имено чтоб увеличить толчёк задних.. когда собака тянет ..вперёд :sm84:
а вот пробежатся порингу ..рысию..рядом с хендлером..при ненатянутом поводке- может только правельново строения овчарка))
поэтому вео..так могут.. а немцы..далеко нет.. :smile-03:
-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.
имеется ввиду нето что меняется сам угол плеча у собаки .. как изменения строения..
а что меняется угол прихождении..
а он ещё как менятся может.. так же как и под каким углом находится выход шеи..и это напрямую зависит от тово как собака несёт голову ! и тут в помощь поводок)) :sm75:
аха, а объясни тогда про "фазу" ;D
-
дык так у овчарок вообще другой случай..
у них как раз изза постава задних конечностей "а ля лягушка".. происходит ускореная рысь..
они ж и налапы то толком невстают..и кстате многие из них имеют проблему с слишком длиной поясницей..что и подталкивает их из быстрой рыси в иноходь..
А может всё таки то, что срастаются позвонки в монолиты....?
-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
Это БРЕЕЕЕД!!! Поводок не может изменить угол плечелопаточного сочленения.
имеется ввиду нето что меняется сам угол плеча у собаки .. как изменения строения..
а что меняется угол прихождении..
а он ещё как менятся может.. так же как и под каким углом находится выход шеи..и это напрямую зависит от тово как собака несёт голову ! и тут в помощь поводок)) :sm75:
аха, а объясни тогда про "фазу" ;D
так это просто..
изначально ж иноходь была искуственая..тоесть неприродная для собаки..
собаку сбили приначале шага..
а имено рывок..так же как и резкий тормоз (о чём я и говорила вчера-менять быстроту движения резко)это и есть возращение на обычный сбалансированый шаг..и переходь нарысь..
собака ..редко сама в свободном движении побежит иноходию ! поэтому и перед бегомв ринге..советуют пару шагов делать..перед переходом на показ рыси..
чтоб собака сама начала бежать ! естествеными для неё движениями !
возми любую собаку которая показывает иноходь в ринге.. и посмотри на её в свободном полёте..
эт как небо и земля))
в свободном полёте..всегда движения будут правельней и красивей ! (опять же учитывая что строение собаки нормуль.. а не дисплазийная или с трамвой и т.д..)
-
дык так у овчарок вообще другой случай..
у них как раз изза постава задних конечностей "а ля лягушка".. происходит ускореная рысь..
они ж и налапы то толком невстают..и кстате многие из них имеют проблему с слишком длиной поясницей..что и подталкивает их из быстрой рыси в иноходь..
А может всё таки то, что срастаются позвонки в монолиты....?
недумаю что они срастаются прям вовремя движений в ринге))
а веть у любой немки..можно показать разные движения.. всё зависит от хендлера))..
-
так это просто..
изначально ж иноходь была искуственая..тоесть неприродная для собаки..
собаку сбили приначале шага..
а имено рывок..так же как и резкий тормоз (о чём я и говорила вчера-менять быстроту движения резко)это и есть возращение на обычный сбалансированый шаг..и переходь нарысь..
Так ШАГ, это не иноходь и "сбивать" шаг на рысь нет необходимости. Там пара ШАГОВ, затем пара шажков 4-х ТАКТНОЙ ИНОХОДИ (которая не есть порок) и пошла РЫСЬ.
При некоторых особенностях сложения (туда же можно отнести проблемы с позвоночником, с суставами ТБ и др.) с 4х тактной иноходи сбивать на рысь оч. трудновастенько, там подзакачка некоторых групп мышц нужна.... С возрастом это делать сложней и сложней... как правило собака начинает уже двигаться 2х тактной иноходью.
собака ..редко сама в свободном движении побежит иноходию ! поэтому и перед бегомв ринге..советуют пару шагов делать..перед переходом на показ рыси..
чтоб собака сама начала бежать ! естествеными для неё движениями !
ну так смотря какая собака ;) Неужели одетый поводок влияет на аллюр? На своих я такого не замечала. Хазар прошел много выставок, но вот "сбивать" его не приходилось ни разу. И разбегивать перед рингом тоже. А у Удачи (до травмы) движения были еще чище и грациозней. У малой... у нее по-моему и шага то нет :smile-03: рысь и галоп...
возми любую собаку которая показывает иноходь в ринге.. и посмотри на её в свободном полёте..
эт как небо и земля))
в свободном полёте..всегда движения будут правельней и красивей ! (опять же учитывая что строение собаки нормуль.. а не дисплазийная или с трамвой и т.д..)
а может взять сразу 3х с того фото? :sm38: Тока зачем? Они фенотипичны и с одинаковыми особенностями движения.
-
недумаю что они срастаются прям вовремя движений в ринге))
а веть у любой немки..можно показать разные движения.. всё зависит от хендлера))..
Неее, они срастаются при росте и развитии...
Да не от хендлера ВСЁ зависит, а от сложения собаки. И от натренированности...
Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних.
БРЕЕЕД! А Немецкие овчарки??? они высокозады? но их аалюр РЫСЬ и причем ускоренная для них норма.
а про ширину шага это ... да слов не хватает......
дык так у овчарок вообще другой случай..
:sm64: "Другой" говоришь... :smile-03: А зачем тогда Ерусалимский это ("...ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки...")в аксиому записал? ;)
-
может стоить разделить тему ? чтоб продолжить разговор имено о показе?
могу расказать как я готовлю щенка к рингу.. и начто обращаю внимание..
а пока пример.. айришка в щенках (мес 6)... третия её выставка..но первый раз наринговке..
моя ошибка- через чур быстый (мой) шаг..что привело её к рыси на гране голопа- при выходи в ринг\начало показа.. так как задние лапы уже делают хороший толчёк..а передние ещё нет..и вымах недостаточный чтоб сбалансировать движения.. (я эт называю..когда зад..бежит быстрей переда :sm38:)
(http://s018.radikal.ru/i510/1207/b1/795cab8aeef8.jpg) (http://www.radikal.ru)
замедлив шаг ..движения стали стабильные.. и более правельные..
(http://i037.radikal.ru/1207/78/85b6a8d69077.jpg) (http://www.radikal.ru)
что подтверждается ..когда юх с ней же в ринге..
так как ребёнок двигается медленей.. то и движения айришки вышли более плавные и спокойные..естественые для щенка..
(http://s40.radikal.ru/i089/1207/ff/224ab10f8dd5.jpg) (http://www.radikal.ru)
немогу щас найти фотки первых её выставок в бебиках.. :sm59:
но вывод один.. :sm75:
бебиков и щенков..правильней показывать в движение на медленой рыси..на грани шага..
иначе будет голоп.. прыжки.. и вообще потеря баланса движения..
тоесть искуственые..и неудобные для щенка движения.. так как он то.. подстраивается под человека которые ево ведёт.. :sm84:
-
Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних.
БРЕЕЕД! А Немецкие овчарки??? они высокозады? но их аалюр РЫСЬ и причем ускоренная для них норма.
а про ширину шага это ... да слов не хватает......
дык так у овчарок вообще другой случай..
"Другой" говоришь... :smile-03: А зачем тогда Ерусалимский это ("...ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки...")в аксиому записал? ;)
так он же несказал что только низкопередние и высокозадние так двигаются..
а то что такие..склоны так двигатся..
тоесть..и другие могут так двигатся..
это как я скажу-
макароны -склоны кушать италиянцы))
но эт незначет что макароны кушают только италиянцы..
или что они кушают только макароны))
-
Да не от хендлера ВСЁ зависит, а от сложения собаки. И от натренированности...
а я как раз больше чем уверена..что 90 % показа движений в ринге..да зависит от хендлера))
я знаю тысячи случаев..когда собаки ппобеждали только благодоря профи показу..
с другим хендлером.. они выглядели бы "средними"...
-
так это просто..
изначально ж иноходь была искуственая..тоесть неприродная для собаки..
собаку сбили приначале шага..
а имено рывок..так же как и резкий тормоз (о чём я и говорила вчера-менять быстроту движения резко)это и есть возращение на обычный сбалансированый шаг..и переходь нарысь..
Так ШАГ, это не иноходь и "сбивать" шаг на рысь нет необходимости. Там пара ШАГОВ, затем пара шажков 4-х ТАКТНОЙ ИНОХОДИ (которая не есть порок) и пошла РЫСЬ.
где я сказала что надо сбивать шаг на рысь?
я сказала что можно сбить иноходь на шаг ! и только потом вернутся к рыси..
-
возми любую собаку которая показывает иноходь в ринге.. и посмотри на её в свободном полёте..
эт как небо и земля))
в свободном полёте..всегда движения будут правельней и красивей ! (опять же учитывая что строение собаки нормуль.. а не дисплазийная или с трамвой и т.д..)
а может взять сразу 3х с того фото? :sm38: Тока зачем? Они фенотипичны и с одинаковыми особенностями движения.
так у меня нет возвожности увидить тех трёх собак в свободном полёте..
свободный полёт-я имею ввиду движения.. без поводка или ринговки.. с одной точки в другую.. например при подходе при команде комне.. и чтоб смотреть на собаку сбоку..
-
так это просто..
изначально ж иноходь была искуственая..тоесть неприродная для собаки..
собаку сбили приначале шага..
а имено рывок..так же как и резкий тормоз (о чём я и говорила вчера-менять быстроту движения резко)это и есть возращение на обычный сбалансированый шаг..и переходь нарысь..
Так ШАГ, это не иноходь и "сбивать" шаг на рысь нет необходимости. Там пара ШАГОВ, затем пара шажков 4-х ТАКТНОЙ ИНОХОДИ (которая не есть порок) и пошла РЫСЬ.
где я сказала что надо сбивать шаг на рысь?
я сказала что можно сбить иноходь на шаг ! и только потом вернутся к рыси..
вот тут:"собаку сбили приначале шага..", но возможно мы слегка не понимаем друг друга, поэтому - "продолжаем разговор"(с) , чтоб понять... :sm38:
Посмотри ролик с этой выставки... собаки ПОДПРЫГИВАЮТ и меняют аллюр с иноходи на рысь, а не на шаг. (воть :sm7:)
-
недумаю что они срастаются прям вовремя движений в ринге))
а веть у любой немки..можно показать разные движения.. всё зависит от хендлера))..
Неее, они срастаются при росте и развитии...
Да не от хендлера ВСЁ зависит, а от сложения собаки. И от натренированности...
ну так и я об этом..
если учитывать развитие и рост каждой породы или собаки..можно подобрать разные тактики показа.. и учитывая это..показать разные движения..
как хуже..так и лучше..
-
так это просто..
изначально ж иноходь была искуственая..тоесть неприродная для собаки..
собаку сбили приначале шага..
а имено рывок..так же как и резкий тормоз (о чём я и говорила вчера-менять быстроту движения резко)это и есть возращение на обычный сбалансированый шаг..и переходь нарысь..
Так ШАГ, это не иноходь и "сбивать" шаг на рысь нет необходимости. Там пара ШАГОВ, затем пара шажков 4-х ТАКТНОЙ ИНОХОДИ (которая не есть порок) и пошла РЫСЬ.
где я сказала что надо сбивать шаг на рысь?
я сказала что можно сбить иноходь на шаг ! и только потом вернутся к рыси..
вот тут:"собаку сбили приначале шага..", но возможно мы слегка не понимаем друг друга, поэтому - "продолжаем разговор"(с) , чтоб понять... :sm38:
Посмотри ролик с этой выставки... собаки ПОДПРЫГИВАЮТ и меняют аллюр с иноходи на рысь, а не на шаг. (воть :sm7:)
а...я понела в чём у нас недопонимание))
ты говоришь о собаках на видео.. а я говорю о описаном случае иноходи..
как появляется иноходь..и как её убрать..
вот об этом-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
изначально шаг-перейдя на иноходь..потом рывок\переход на шаг..и только тогда -рысь..
это просто пример ошибки хендлера который допустил иноходь..и вариант как исправить ошибку..и вернутся на рысь..
речь вовсе не о те трёх собаках))
-
http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/ (http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/)
ссыль правильная, нужно просто дождаться когда прогрузится
но в принципе здесь уже озвучили то, что и в ролике показывают
в ролике еще показано как добер довольно долго бежит иноходью, правильной такой, всё как положено, а потом как он же прекрасно рысит
-
Иноходь самый простой с точки зрения физических усилий способ ходьбы. Очень часто проявляется, когда мышечная масса собаки не слишком хорошо развита. Также, как и галоп для наших пород, гораздо проще, чем рысь. Поэтому, зачастую, если надо бежать быстро- собаки переходят на галоп, а если медленно - на иноходь.
из книги Rachel Page Elliott «Dogsteps»
Кроме названных причин, иноходь случается по еще нескольким причинам.
1/Несовпадение длины тела и высоты в холке.
Если у собаки чуть не хватает длины тела по сравнению с высотой холки, ей крайне трудно координировать толчок задней ноги с вымахом передней.
Обычно, слишком короткая собака при это также не имеет достаточных углов либо с одной стороны, либо с обеих.
Также, если существует дисбаланс, когда углы задних, существенно лучше углов передних (как на картинке), то собака начинает иноходить для того, чтобы не наступать задними лапами на передние.
(http://s007.radikal.ru/i301/1104/93/aee78bdf41bd.jpg)
2/ Часто, «квадратные» собаки, которые чуть ниже в холке, чем в крупе, иноходят, опять же, чтобы лапы не мешали друг другу при беге. И смотря на такую собаку в движении латерально, мы видим, что она как бы переваливается, перенося вес с одной стороны тела на другую. На картинке мы видим «природного иноходца», который легко иноходит. Хоть для данной собаки иноходь и является натуральным образом движения, в ринге иноходь вызывает недовольство при экспертизе любой породы.
(http://s011.radikal.ru/i318/1104/fb/398ee2720149.jpg)
3/ Иноходь также случается, когда у собаки не ровная линия верха, как мы видим на картинке. Эта проблема может быть генетической, но также часто является результатом травмы, стресса или болезни. Собака с такой спиной иноходит для того, чтобы либо не чувствовать боли, либо для нее это просто единственно возможный вариант движений, в связи с тем, что при постоянном зажатии позвоночника, лапы не могут двигаться свободно.
(http://i006.radikal.ru/1104/14/ff89b2c24a67.jpg)
-
3й вариант не напоминает никаких особенностей сложения юро определенного происхождения?
-
didi_lev
где я сказала что надо сбивать шаг на рысь?
я сказала что можно сбить иноходь на шаг ! и только потом вернутся к рыси..
Иноходь, самый экономичный вид аллюра. Из-за чего в древние века практически все кони у знаменитых полководцев были иноходцами. Если внимательно посмотреть разные видеоролики и понаблюдать за своими собаками разнх пород, то можно увидеть, что все собаки на шаге показывают иноходь, при правильной анатомии с шага сразу переходят на рысь и с рыси на шаг иноходь. Если посмотреть видеозаписи с рингов староанглийской овчарки (бобтейл), то там единичные случаи собак с их породным движением - иноходью, уже давно эта порода рысит.
изначально шаг-перейдя на иноходь..потом рывок\переход на шаг..и только тогда -рысь..
это просто пример ошибки хендлера который допустил иноходь..и вариант как исправить ошибку..и вернутся на рысь..
речь вовсе не о те трёх собаках))
Тут нет ошибки хендлера, эти собаки постоянно так двигаются и приучены при подпрыгивании хендлера менять аллюр с иноходи, на рысь, хотя при этом во время движения если посмотреть на разных роликах, хендлер неоднократно во время движения подпрыгивает и поддергивает собак за ринговку.
-
KIS
С первым вариантом не соглашусь. Взять терьерную группу, в большей своей части собак квадратного формата, еще и высокопередые, но при этом с великолепными движениями рысью, но специфической. Иноходцев у этой группы практически не встречается, ну если только не шагом, хотя шаг, это только старые, больные или глубоко беременные :smile-11: :smile-03:
-
didi_lev
немогу щас найти фотки первых её выставок в бебиках..
но вывод один..
бебиков и щенков..правильней показывать в движение на медленой рыси..на грани шага..
иначе будет голоп.. прыжки.. и вообще потеря баланса движения..
тоесть искуственые..и неудобные для щенка движения.. так как он то.. подстраивается под человека которые ево ведёт..
Опять не соглашусь, а как отнестись к движениям этого 4х месячного бэбика, которая летела по рингу так, как некоторые чемпионы кобели никогда не смогут показать таких движений. Обрати внимание на скорость, это не медленная рысь, это:
(http://s61.radikal.ru/i171/1107/2f/e4d94e150dc8.jpg)
а тут она шагает (идет) иноходью в 3 месяца:
(http://s46.radikal.ru/i113/1105/ee/89e431085f49.jpg)
-
а...я понела в чём у нас недопонимание))
ты говоришь о собаках на видео.. а я говорю о описаном случае иноходи..
как появляется иноходь..и как её убрать..
вот об этом-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
изначально шаг-перейдя на иноходь..потом рывок\переход на шаг..и только тогда -рысь..
это просто пример ошибки хендлера который допустил иноходь..и вариант как исправить ошибку..и вернутся на рысь..
речь вовсе не о те трёх собаках))
Да не о конкретных собаках с видео я пишу, они как иллюстрация к текстам....
Я по бреду ерусалимскому встречные вопросы задаю...
Мне вот интересно, я там читаю и воспринимаю буквально, и ставлю вопросы по тексту, а многие, прочитав, начинают домысливать и приписывать СВОИ рассуждения г-ну ерусалимскому.
Ну не верю я в "натянутый поводок". Если в это верить, то можно предположить, что механические вмешательства и принудительное вождение собаки на поводке приводит к ДИСПЛАЗИИ!!! Ведь углы то поменяли, значит суставы насильственно стираются... логично?
-
http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/ (http://rutube.ru/video/6666748d61db0c4ca74977c70fa1265b/)
ссыль правильная, нужно просто дождаться когда прогрузится
но в принципе здесь уже озвучили то, что и в ролике показывают
в ролике еще показано как добер довольно долго бежит иноходью, правильной такой, всё как положено, а потом как он же прекрасно рысит
ну так я тоже сказала что могу показать.. как моя собака бежить рысию.. один круг.. и тут же иноходит второй..
мы спецально навидео заснял тогда..чтоб движения мои и её расмотреть.. я бегала..ольба снимала..
это я и пробовола тут сказать..движения собаки можна изменить..или просто повлиять..в ту или иную сторону..
-
didi_lev
ну так я тоже сказала что могу показать.. как моя собака бежить рысию.. один круг.. и тут же иноходит второй..
мы спецально навидео заснял тогда..чтоб движения мои и её расмотреть.. я бегала..ольба снимала..
это я и пробовола тут сказать..движения собаки можна изменить..или просто повлиять..в ту или иную сторону..
Опять не соглашусь. Парамошик шагом если идет, то иноходит, но при увеличении темпа движения, сразу переходит на рысь и я ни разу в быстром темпе не видела его на иноходи, видать такая у него конституция, что при быстроте движения может только рысить или голопировать! То же я вижу и у его детей. Тоже прослеживается у собак и моего разведения.
-
Иноходь самый простой с точки зрения физических усилий способ ходьбы.
***********************
1/Несовпадение длины тела и высоты в холке.
Если у собаки чуть не хватает длины тела по сравнению с высотой холки, ей крайне трудно координировать толчок задней ноги с вымахом передней.
2/ Часто, «квадратные» собаки, которые чуть ниже в холке, чем в крупе, иноходят, опять же, чтобы лапы не мешали друг другу при беге.
3/ Иноходь также случается, когда у собаки не ровная линия верха
согласна с первым предложением..и это вообщем то причина номер один..почему у собак появляется иноходь..им так удобно! это экономит силы ! а вот зачем и почему..причин много..
но вот как раз перечисленые три пичины тут..у меня ну некак нескладываются..
1, руские псовые борзые..грейхаунды..уипиты..левретки.. все они коротково формата..
и незамечала у них трудностей в координации придвижении..
2, ну о квадратах я уже писала..пудель..терьеры.. идиальная рысь у них была всегда.. иноходь у них вообще редкость..
3, вот..эта.. вполне вазможна..только вот непопричине верха спины.. а то что описывается дальше-"как результат травмы..болезни..." ну так логично..что травма или болезнь ..или слабость.. заставят собаку пойти иноходию.. и тем более если ей двигатся больно..
-
didi_lev
ну так я тоже сказала что могу показать.. как моя собака бежить рысию.. один круг.. и тут же иноходит второй..
мы спецально навидео засняли тогда..чтоб движения мои и её расмотреть.. я бегала..ольга снимала..
это я и пробовола тут сказать..движения собаки можна изменить..или просто повлиять..в ту или иную сторону..
Опять не соглашусь. Парамошик шагом если идет, то иноходит, но при увеличении темпа движения, сразу переходит на рысь и я ни разу в быстром темпе не видела его на иноходи, видать такая у него конституция, что при быстроте движения может только рысить или голопировать! То же я вижу и у его детей. Тоже прослеживается у собак и моего разведения.
непонела.. в чём несогласишся? :sm59:
-
didi_lev
немогу щас найти фотки первых её выставок в бебиках..
но вывод один..
бебиков и щенков..правильней показывать в движение на медленой рыси..на грани шага..
иначе будет голоп.. прыжки.. и вообще потеря баланса движения..
тоесть искуственые..и неудобные для щенка движения.. так как он то.. подстраивается под человека которые ево ведёт..
Опять не соглашусь, а как отнестись к движениям этого 4х месячного бэбика, которая летела по рингу так, как некоторые чемпионы кобели никогда не смогут показать таких движений. Обрати внимание на скорость, это не медленная рысь, это:
(http://s61.radikal.ru/i171/1107/2f/e4d94e150dc8.jpg)
ну и чем её движения отличаются с моим первым фото айришки в ринге.. ? мы там тоже "летели порингу".. поищу фотки с выставок где айришке 4-5 мес.. там точно такие ж движения..
я считаю что это неправельная рысь.. вовсяком случае щенок показывает себя не в лучшем виде.. имено поэтому я предпочла тогда уменьшить темп..
натвоей фото- рысь награни голопа.. передняя лапа заходит зазаднюю.. спинка куполом..
задние лапы наземле.. переднии ввоздухе.. для меня это несамая удачная рысь..
ну лично мне так кажется.. мне было б интересней посмотреть на щенка на более медленой рыси..
и тем более небуду сравнивать щенков разных типов..
движения айришки в 4 и 6 мес..отличались от движений чары в 4 и 6 мес.. тут дело в масе тела..хотя ещё неразу невидела чару на иноходе.. но дело вовсе не об этом..
я говорю о том как намой взгляд правельней показать щенка..
мне например было б очень интересно пройтись с тем щенком с выставки что нафото ..еслиб нехрамая лапа..
имено чтоб поэксперементировать с ево показом))
-
а...я понела в чём у нас недопонимание))
ты говоришь о собаках на видео.. а я говорю о описаном случае иноходи..
как появляется иноходь..и как её убрать..
вот об этом-
Действительно, представим себе натянутый поводок, который сильно меняет угол плечелопаточного сочленения — нарушен природный баланс углов плечевого и тазового поясов, искусственно внесен начальный сдвиг по фазе, а далее — авторежим; вывести из него собаку можно, если поддернуть ее на бегу, чтобы она оторвалась от земли передними ногами и сменила фазу. Этот случай иноходи экспериментальный, не природный.
изначально шаг-перейдя на иноходь..потом рывок\переход на шаг..и только тогда -рысь..
это просто пример ошибки хендлера который допустил иноходь..и вариант как исправить ошибку..и вернутся на рысь..
речь вовсе не о те трёх собаках))
Да не о конкретных собаках с видео я пишу, они как иллюстрация к текстам....
Я по бреду ерусалимскому встречные вопросы задаю...
Мне вот интересно, я там читаю и воспринимаю буквально, и ставлю вопросы по тексту, а многие, прочитав, начинают домысливать и приписывать СВОИ рассуждения г-ну ерусалимскому.
Ну не верю я в "натянутый поводок". Если в это верить, то можно предположить, что механические вмешательства и принудительное вождение собаки на поводке приводит к ДИСПЛАЗИИ!!! Ведь углы то поменяли, значит суставы насильственно стираются... логично?
я уже незнаю что писать.. меня неслышат..и непонимают..
как илюстрация к тексту? как те собаки к ней подходят? там говорится как перевести собаку спецально!! наиходь..а потом как вернуть на рысь..
про углы я уже писала.. баланс углов передние к задним.. это не одно и тоже как "поменять углы"... я могу поменять при показе и угол шеи..и хвоста..постав от этово неменяется..
продисплазию..вообще непонела..вообщето принудильное движение больново щенка-да приводит к дисплазии..
эт уже вроде несекрет что щенки которые недвигаются и сидить ввольерах-покажут дисплазию позже чем щенки которые получают физнагрузки..
конечно ж если речь о щенках с предласположеностию к дисплазие..
пы.сы
у меня такое чуство..что это какаето шутка... все эти посты..
если это так.. то зачем ?
-
didi_lev
цитата Зинаида Викторовна
Опять не соглашусь. Парамошик шагом если идет, то иноходит, но при увеличении темпа движения, сразу переходит на рысь и я ни разу в быстром темпе не видела его на иноходи, видать такая у него конституция, что при быстроте движения может только рысить или голопировать! То же я вижу и у его детей. Тоже прослеживается у собак и моего разведения.
непонела.. в чём несогласишся?
Вот с этим:
это я и пробовола тут сказать..движения собаки можна изменить..или просто повлиять..в ту или иную сторону..
так как при правильной анатомии движение собаки нельзя изминить, особенно на порочную иноходь
-
didi_lev
цитата Зинаида Викторовна
Опять не соглашусь. Парамошик шагом если идет, то иноходит, но при увеличении темпа движения, сразу переходит на рысь и я ни разу в быстром темпе не видела его на иноходи, видать такая у него конституция, что при быстроте движения может только рысить или голопировать! То же я вижу и у его детей. Тоже прослеживается у собак и моего разведения.
непонела.. в чём несогласишся?
Вот с этим:
это я и пробовола тут сказать..движения собаки можна изменить..или просто повлиять..в ту или иную сторону..
так как при правильной анатомии движение собаки нельзя изминить, особенно на порочную иноходь
насколько мне извесно..все собаки в мире могут ходить иноходию..
вопрос только в том..естественая она будет у них..или нет..
-
didi_lev
ну и чем её движения отличаются с моим первым фото айришки в ринге.. ? мы там тоже "летели порингу".. поищу фотки с выставок где айришке 4-5 мес.. там точно такие ж движения..
Неужели ты и вправду не видишь отличий?:
(http://s018.radikal.ru/i510/1207/b1/795cab8aeef8.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i171/1107/2f/e4d94e150dc8.jpg)
я считаю что это неправельная рысь.. вовсяком случае щенок показывает себя не в лучшем виде.. имено поэтому я предпочла тогда уменьшить темп..
Если бы уменьшить темп с Чарой, то и движений она бы не показала. Это равносильно тому, что я буду пытаться движения Парамошика подстроить например под движения Аскания Стар Елисея (http://www.southrussian.ru/forum/Smileys/classic/swoon.gif) , это будет не показ движения (http://www.southrussian.ru/forum/Smileys/classic/scare.gif), это будет :sm31:
натвоей фото- рысь награни голопа.. передняя лапа заходит зазаднюю.. спинка куполом..
Это домыслы, на фото рысь!
задние лапы наземле.. переднии ввоздухе.. для меня это несамая удачная рысь..
Мы по разному с тобой смотрим на стелющуюся рысь
ну лично мне так кажется.. мне было б интересней посмотреть на щенка на более медленой рыси..
То есть на не стелющуюся, а простую. А ведь у южака, именно стелющаяся рысь.
и тем более небуду сравнивать щенков разных типов..
так в стандарте нет типов, там прописан аллюр для всего поголовья.
движения айришки в 4 и 6 мес..отличались от движений чары в 4 и 6 мес.. тут дело в масе тела..хотя ещё неразу невидела чару на иноходе.. но дело вовсе не об этом..
я говорю о том как намой взгляд правельней показать щенка..
А, что такое правильно? Давай представим, что в ринге в бэбиках встретились Айришка и Чара, неужели ты думаешь, что я бы стала подстраиваться под темп Айришки, нет, я побежала бы Чарой по более большому кругу и ....
мне например было б очень интересно пройтись с тем щенком с выставки что нафото ..еслиб нехрамая лапа..
имено чтоб поэксперементировать с ево показом))
А мне честно говоря нет.
-
didi_lev
насколько мне извесно..все собаки в мире могут ходить иноходию..
Так и я говорю, что могут ходить, но не бегать- это порок!
-
http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/elliot_dvizh_sob.htm (http://dog.adgth.ru/files/library/kinology/elliot_dvizh_sob.htm) Мне больше нравится вот это.Ерусалимский многое от туда взял.
-
теперь я уверена..что меня неточто неслышат..а просто неслушают))
Если бы уменьшить темп с Чарой, то и движений она бы не показала.
это типо хорошо? что щенок умеет показывать движения только в очень быстром темпе?
а что она да показывает приболее медленом беге ?
Неужели ты и вправду не видишь отличий?:
отличия вижу.. но оба щенка двигаются неудачно..
Это домыслы, на фото рысь!
я сказала что это нерысь? в чём домыслы? что спинка притакой рыси неудачно смотрится?
я даж спецально ходила посмотреть на щенка в стойке-в её тему.. у ней нормальная спина там..так что хорошево в этих движениях для неё лично? и в чём домыслы если нафото чётко видно..передняя лапа и задняя лапа.. заходят одна задругую.. приэтом только передние- обе ввоздухе..
это рысь.. но бывают и получше..
так в стандарте нет типов, там прописан аллюр для всего поголовья.
в стандарте много чево написано..только вот стандарт описывает взрослую собаку ..а нещенка.. или различий нет ?))
движения айришки в 4 и 6 мес..отличались от движений чары в 4 и 6 мес.. тут дело в масе тела..хотя ещё неразу невидела чару на иноходе.. но дело вовсе не об этом..
я говорю о том как намой взгляд правельней показать щенка..
А, что такое правильно? Давай представим, что в ринге в бэбиках встретились Айришка и Чара, неужели ты думаешь, что я бы стала подстраиваться под темп Айришки, нет, я побежала бы Чарой по более большому кругу и ....
зина.. ))...у меня кроме айришки..есть ещё одна собака.. и её зовут чара.. )) я вообщемто..писала о двух моих собаках.. что они разные потипу..и сравнила их движения..
как двигается чародейка я неразу невидела.. она вроде только один раз выставилась.. и есть только пару фото.. как я могу сказать что невидела двигается она иноходию или нет..и насколько у них разные движения ? :sm59:
ну допустим представила..что чародейка и айришка встретились бы в ринге....и...?
айришка умеет бегать нарыси прилюбом темпе))... а проблем с быстротой у ней я незамечала))... только непонятно цель этово "представим"...и........
можно представлять их вместе и в 5 и 6 и 8 мес..и сейчас...
а толку то в представлять если обе собаки невыставочные ? ))
а что такое "правельно"..я показала на второй фото айришки в движении.. для тово я их и повесила..чтоб наглядно было..если непоймут меня в словах ..
новопросы пошли повторому кругу.. :sm2:
мне вот интересно..что общево между парамошиком в движении и чародейки?
оценивается веть нефакт что собака бежит ..и что это рысь.. а смотрят и надругие детали..
и бежать надо ссобакой некак можно быстрей.. а просто чтоб показать её достоинства..
причём собака должна двигатся приразных темпах.. это даже судия попросить может..
ты вправду считаешь что нафото её спина смотрится в наилучшем для неё показе?
ну тогда у нас точно разные взгляды направельную рысь..
я предпочитаю ровную спинку.. и если моя собака будет бежат с куполом или провисшей спиной..я небуду высказывать что это идиальная рысь..
тут кстате целая тема была об этом.. и почемуто некто необращал внимания что там все собаки бегут рысию..
Так и я говорю, что могут ходить, но не бегать- это порок!
и как это влияет на точто можно каждую собаку-искуствено заставить ходить иноходию?
весь разговор начался с тово что можно иноходь получить изза неправельново показа хендлером.. или нааборот.. опытный хендлер..знает как сделать иноходь..так же как её и убрать..(в большенстве случаев..)...
это как сказать "южак небывает лысым потомучто это порок"... !
и этим бракуем все побритых машинкой налысо- южаков..))
ладно..много буков написала..а читать всёравно некто небудет..
смысл потерен..
-
С-Точка,всякое бывает!!!Но может не стоит так грубо Марине отвечать,ведь она никого не задевала :sm59:
И в мыслях не было Marina грубить!!! Я на днях высказала своё мнением о некой форумчанке, ото "ДА" я грубила!
Статью Ерусалимского в своем компе я так и не нашла, вот откопала её в инете.
http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0 (http://veoprofi.forum24.ru/?1-13-0-00000006-000-0-0)
А зачем? Я не люблю хвастаться. (я даже титулы кобеля на Чемпионства не обменивала). Тем более она не подходит под ерусалимскую модель :sm146:
Да всё понятно: своими собаками хвастать не люблю, люблю других обсе**ть!
Мне показательно было, что влд. новосибовского питомника ехали с Евразии и звонили мне с просьбой дать вязку их суки Ягоды Лесной с Хазаром. Валдай их не очаровал.
Посмеялась! Спасибо за поднятое настроение!!!
Надеюсь смех был истерическим? Вы ж, не имея собственных знаний, обсе**те и людей и собак!
-
я уже незнаю что писать.. меня неслышат..и непонимают..
как илюстрация к тексту? как те собаки к ней подходят? там говорится как перевести собаку спецально!! наиходь..а потом как вернуть на рысь..
про углы я уже писала.. баланс углов передние к задним.. это не одно и тоже как "поменять углы"... я могу поменять при показе и угол шеи..и хвоста..постав от этово неменяется..
продисплазию..вообще непонела..вообщето принудильное движение больново щенка-да приводит к дисплазии..
эт уже вроде несекрет что щенки которые недвигаются и сидить ввольерах-покажут дисплазию позже чем щенки которые получают физнагрузки..
конечно ж если речь о щенках с предласположеностию к дисплазие..
пы.сы
у меня такое чуство..что это какаето шутка... все эти посты..
если это так.. то зачем ?
Так ведь для разъяснений по ИНОХОДИ с-точка озвучила Ерусалимского!!!! Ты с ней согласилась и начала цитировать его. А те цитаты говорят только о его безрамотности.
Вот смотри.
Собака начинает движение с толчка ЗАДНЕЙ конечности.
Так вот я лично столкнулась с тем, что когда моя сука получила травму позвоночника и з.к. были какое то время атрофированы... Потом она пошла... шагом... так вот ее движения ИНОХОДЬЮ начинались с ВЫНОСА ПК!
Покажи мне об этом у Ерусалимского. Углы у суки не изменились, она не стала высокопередой (как заявляет о иноходящих ерусалимский), не стала квадратной и прочее...
Ты приводишь цитаты
Вернемся напоследок к теме иноходи, которая является актуальной для высокозадых собак (фила бразилейро, бобтейл...). Мы слегка касались этого вопроса при изложении темы движений в разделе об ускоренной рыси, когда указывали, что большие молоссы часто предпочитают передвигаться иноходью. Теперь читателю должно быть понятным, что более высокий зад, подверженный большим «вихляньям», чем низкий, также является источником иноходи, и в случае его излишней массивности или сочетания с длинной поясницей шансы на появление иноходи возрастают
О каком "вихлянии задом" речь? Вверх-вниз или из стороны с сторону? Посмотри сама изгиб поясницы у ЮРО (по стандарту там наивысшая точка).
И опять противоречие - то утверждают, что у квадратных соб иноходь, а в этой цитате наоборот о растянутых (длинная поясница).... Пару слов о моей иноходице. Не длинная у нее поясница, не удлиннилась со временем , у нее срослись 3 позвонка в области переслежины.
и дальше
Проблема же «задевания» конечностей на ускоренной рыси реально существует. Уже отмечалось, что ускоренной рысью склонны передвигаться низкопередые или высокозадые собаки, у которых шаг передних конечностей короче шага задних. Если же таким собакам свойственна еще и длинная поясница, то порожденное ею избыточное «вихлянье» крупа приводит к дополнительному удлинению шага задних конечностей. Вместе с тем у таких собак нет никаких способов удлинить шаг передних конечностей, и единственный для них выход — избавиться от помех задним конечностям со стороны передних при их схождении под корпусом — ликвидировать само схождение, т.е. перейти на их синфазное перемещение-иноходь.
ну о рыси высокозадых я уже писала (НО в пример)
О помехах ЗК со стороны передних. Да нормален для собак с пропорциональным сложением ЗАСТУП! На галопе ведь заступ норма.
Опять вернусь к своей старушке.... Напомню, движение она начинает не ЗК, а выносом ПК. Толчок ЗК минимален, шаг их мелкий...относительно выноса ПК. Пошла компенсация - переставлять конечности ИНОХОДЬЮ.
Теперь о хендлинге...
Моя сука до травмы не иноходила, после травмы... пока не срослись позвонки - рысь межевалась иноходью.
Сбить с иноходи было довольно просто. Остановиться и с места сразу брать хорошую скорость, дабы первым был толчок ЗК.
Суке исполнилось 10 лет, и вот с зимы у нее только иноходь. Она не сбивается НИЧЕМ! Даже бег иноходью.
-
Victory У меня нет ни малейшего желания вступать с вами в перепалку! Однако, если вы скажите:"Покажи своих собак!", я прям сразу же пойду, пофоткаю и вывешу на форум, всех четверых!!! А глянуть вашу суку, под которую вы так тщательно подбираете кобеля, УВЫ, нигде невозможно! Сука-фантом, вроде есть, а вроде нету! (http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif) (http://smayliki.ru/smilie-986651751.html)
И на последок: для себя я всегда делаю коллажи, сопоставляю фотки разных собак, так вот вы правы, сопоставив рядом Валдая и Хазара, я ОБОРЖАЛАСЬ!!! Где ВАЛДАЙ и где хазар!!!
ладно..много буков написала..а читать всёравно некто небудет..
смысл потерен..
Ди, как это никто не читает! ПОВЕРЬ, читают многие!!! (http://s19.rimg.info/e2ce6fab2bff8aa6a8667df60022e278.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1254293895.html)
-
Victory У меня нет ни малейшего желания вступать с вами в перепалку! Однако, если вы скажите:"Покажи своих собак!", я прям сразу же пойду, пофоткаю и вывешу на форум, всех четверых!!! А глянуть вашу суку, под которую вы так тщательно подбираете кобеля, УВЫ, нигде невозможно! Сука-фантом, вроде есть, а вроде нету! (http://s17.rimg.info/68599210e5bfac9b25b6f0e1b7e6e284.gif) (http://smayliki.ru/smilie-986651751.html)
И на последок: для себя я всегда делаю коллажи, сопоставляю фотки разных собак, так вот вы правы, сопоставив рядом Валдая и Хазара, я ОБОРЖАЛАСЬ!!! Где ВАЛДАЙ и где хазар!!!
Для начала - сравните зубы Валдая и Хазара
Если поточнее, то резцы ;D
Вот Хазаровские
(http://www.dog.ru/graphics/001/324369_.jpg)
Ой, простите, зубики Валдая не вставила, сравнить то как... :sm77:
Исправляю ошибку. воть:
(http://s42.radikal.ru/i096/1207/45/28644f143c19.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i136/1207/36/ac1958ec8b71.jpg) (http://www.radikal.ru)
А сука-фантом... так я ж не прошу помощи и советов у ЮРОдивой толпы по подбору ей жениха. :smile-03:
-
Так ведь для разъяснений по ИНОХОДИ с-точка озвучила Ерусалимского!!!! Ты с ней согласилась и начала цитировать его. А те цитаты говорят только о его безрамотности.
я несогласилась не с с-точка..не с ерусалимским..
я согласилась с двумя цитатами.. которые и привела тут как пример..и даже обеснила почему..
обрати внимание..что я написала перед ево цитатами..
точ то бобтейли и филы ходят иноходию это факт..и извесно что это породное..
то что в ринге они показывают рысь-только доказывает что иноходь можно сбить...
ты и сма это сказала..что раньше такое делала ссвоей сукой..
и тот кто пробывал..знает что это возможно..
то что сука щас иноходит- так она ж после травмы.. да ещё 10 летнея..! я невижу в этом проблемы..
собака после травмы может и начять натрёх ногах прыгах.. от этово она нестанет браком в породе..
приобретёные проблемы..это неврождёные проблемы..
а я как раз озвучила почти все примеры причин иноходи-щенки..юниоры.. ветераны..собаки с травмами..или больные собаки..
три последних..как и юниоры..и как беременые- просто экономят свою энергию..
некогда неосуждаю беременых сук)) им лучше знать что для их тела лучше и полезней))
ну а то что каждые щенки да и юниоры развиваются поразному-это извесно всем.. и что когда собака в периуде "гадкий утёнок" может иметь дисбаланц в пропорциях..эт знают все.. а веть логично что при диспалансе пропорций- портится и баланс движений?! логично..
я согласилась с ево цитатати.. подведя их к моему понятию..инохи.. и причин..
эт неговорит что согласна совсем написаным.. я ещё недочитала всё..
вот например цитата-
Мы слегка касались этого вопроса при изложении темы движений в разделе об ускоренной рыси, когда указывали, что большие молоссы часто предпочитают передвигаться иноходью.
я категорически несогласна ! небольшие молосы предпочитают двигатся иноходию..а масивные -даж может через чур масивные..молосы..предпочитают так двигатся..
кане корсо-молос..но иноходь я видела только у загруженых и сырых собак..с большой масой тела..
у рабочих бульмастифов-так вообще невидала иноходь..
так же как иноходь невстречается у догов французких линий..а у итальиянцев да..
а они отличаются имено масивностию..и костяком..
а вот про поясницу..так ты посмотри всю цитату..))он неговорит что проблема у собак с длиной поясницей (которая независит от формата собаки кстате..так как она может быть и у квадратных).. а он говорит-
Теперь читателю должно быть понятным, что более высокий зад, подверженный большим «вихляньям», чем низкий, также является источником иноходи, и в случае его излишней массивности или сочетания с длинной поясницей шансы на появление иноходи возрастают
тоесть высокий зад+ масивность или длиная поясница..повышают шансы !(эт не 100 % а просто шансы) на иноходь.. и речь имено осочситании двух факторов.. с высоким задом !
тоесть тот же бобтейл..при лишнем весе..или при удленёной пояснице..имеет больше шансов вилят задом и ходить иноходию..
помне.. так я с этим согласна..
высокий зад и черезчур длиная поясница-эт адская смесь.. а если ещё и масивный приэтом..
вообщем.. ненадо прикапыыватся к отдельным словам..незамечая всё предложение..
а тем более я коментировала цитата..и обеснила ранее в чём имено и почему я согласна с этим.. я ж там писала ..что вот причина почему юниор иноходит.. (например)..
а невот цитата.. и она единственая правельная версия..для иноходи у всех собак в мире..
зачем передёргивать мои слова или хуже приписывать то что я несказала.. :sm59: :sm2:
-
точ то бобтейли и филы ходят иноходию это факт..и извесно что это породное..
то что в ринге они показывают рысь-только доказывает что иноходь можно сбить...
Я довольно плотненько общалась с бобтейлистами. Я просила у них фотки иноходящих бобиков.
вот они
(http://s57.radikal.ru/i158/0903/e2/58a107ef7ff8.jpg)
(http://s45.radikal.ru/i109/0903/25/356fe187cc29.jpg)
(http://s44.radikal.ru/i103/0903/78/d0fc17c70c29.jpg)
Они искали оооочень долго по миру..., в итоге было найдено всего 3 собаки с 2х тактной иноходью. Что там со сложением сказать невозможно....но поясница явно не длиная.
У остальных - рысь и шаг с 4х тактной иноходью... Знаешь какие мысли были первыми?... - характер, психика.
-
Знаешь какие мысли были первыми?... - характер, психика.
вот тут можно поподробней? всмысле что тип иноходи связан с психикой? как отсталость \нарушение ....?
или что у тех бобтейлей другой\непородный характер..и там премись кровей ?
-
Цитата: didi_lev от 06-07-2012, 03:41:58
вообщем..надо искать другую причину..
Ди, повод для размышления: был период в жизни, когда к белому южаку хотела взять черного терьера. Специально поехала на монку чернышей пофоткать. То, что я наклацала очень, очень меня удивило - некоторые собаки со стойки делали несколько шагов иноходью и только потом перестраивались на рысь. На моих фотка это было чётко видно. Жаль, не могу показать, я тогда все фотки удалила. Также я поймала в кадр дога на иноходи. А Иней, я вижу тоже самое: начало движения - иноходь, затем переход на рысь!
Извиняюсь за корявое цитирование, это ответ на сообщение и цитата С-точка
Вот с Инеем не соглашусь! Я долго ожидала момента, когда смогу взять в кадр НЕ иноходь, задала вопрос и получила на него ответ - да собака двигается иноходью. Началом движения два круга по рингу, плюс сложное телодвижение хендлера для перехода на рысь назвать нельзя. Специально пересмотрела все доступные видео - пора заводчику этих чудушек плотно озаботиться. Да и Светлана отрабатываетна ура, это хорошо видно, когда Валентина вообще не смогла перестроить собаку, а у судьи были лишь редкие проблески. Инея я еще и за рингом смотрела, поскольку поразили движения в самом ринге
-
Однако, если вы скажите:"Покажи своих собак!", я прям сразу же пойду, пофоткаю и вывешу на форум, всех четверых!!!
Покажи своих собак!
-
didi_lev
Цитировать
Если бы уменьшить темп с Чарой, то и движений она бы не показал
а.
это типо хорошо? что щенок умеет показывать движения только в очень быстром темпе?
а что она да показывает приболее медленом беге ?
Тоже движения, но не такие продуктивные и красивые как при быстром темпе.
Цитировать
Неужели ты и вправду не видишь отличий?:
отличия вижу.. но оба щенка двигаются неудачно.
.
Ну почему же оба? Айриш при медленном темпе не достаточный вымах передних и хотелось бы больше толчка задних. У Чары при быстром темпе, как раз стелющаяся рысь при хорошим вымахом передних и сильным толчком задних.
Цитировать
Это домыслы, на фото рысь!
я сказала что это нерысь? в чём домыслы? что спинка притакой рыси неудачно смотрится?
я даж спецально ходила посмотреть на щенка в стойке-в её тему.. у ней нормальная спина там..так что хорошево в этих движениях для неё лично? и в чём домыслы если нафото чётко видно..передняя лапа и задняя лапа.. заходят одна задругую.. приэтом только передние- обе ввоздухе..
Так это щенок, и дисбаланс из-за роста костей все же должен хоть какой то быль, вот тут например вылилось в чуть выпуклую пояницу (не спинку, именно поясничный отдел позвоночника). Между прочим что наблюдается и у Айриш. И лучше перехлест в этом возрасте, чем нехватка точка и вымаха. Подрастет, доформируется и перехлеста не будет, ну и еше раз повторюсь, если нет вымаха и толчка в отроческом возрасте, его не будет и во взрослом.
это рысь.. но бывают и получше..
Может быть и есть где то лучше, да вот что то я пока её ни видела, может ты найдешь пример и вывесишь тут, буду премного благодарна
Цитировать
так в стандарте нет типов, там прописан аллюр для всего поголовья.
в стандарте много чево написано..только вот стандарт описывает взрослую собаку ..а нещенка.. или различий нет ?))
Согласна, что для взрослых, но щенок, когда то вырастит во взрослую собаку, и если у щенка нет углов, они не появятся, если нет толчка и вымаха, то откуда им взяться во взрослом возрасте. Так, что все очень даже взаимосвязано. Давай положа руку на сердце скажи, ты много видела южаков с красивой стелющейся рысью? Я лично только двоих: Аракчеева и Парамошика. Опустим мелких, таких как Аракчеев, оставим крупных 75 см. Парамошик, есть еще такие? Спецом просмотрела видеоролики на ютубе, стелющейся рыси у южаков практически не стало!
Цитировать
движения айришки в 4 и 6 мес..отличались от движений чары в 4 и 6 мес.. тут дело в масе тела..хотя ещё неразу невидела чару на иноходе.. но дело вовсе не об этом..
я говорю о том как намой взгляд правельней показать щенка..
Цитировать
А, что такое правильно? Давай представим, что в ринге в бэбиках встретились Айришка и Чара, неужели ты думаешь, что я бы стала подстраиваться под темп Айришки, нет, я побежала бы Чарой по более большому кругу и ....
зина.. ))...у меня кроме айришки..есть ещё одна собака.. и её зовут чара.. )) я вообщемто..писала о двух моих собаках.. что они разные потипу..и сравнила их движения..
как двигается чародейка я неразу невидела.. она вроде только один раз выставилась.. и есть только пару фото.. как я могу сказать что невидела двигается она иноходию или нет..и насколько у них разные движения ?
Нет Ди, ты сравнила движения своей Айриш с движениями нашей Чары, сказала, что они одинаковы. Из-за чего я и вывесила из фото вместе. У немецкой овчарки тоже есть типы, но рысь у них одна, что и должно быть у нашей породы тоже.
ну допустим представила..что чародейка и айришка встретились бы в ринге....и...?
айришка умеет бегать нарыси прилюбом темпе))... а проблем с быстротой у ней я незамечала))... только непонятно цель этово "представим"...и........
можно представлять их вместе и в 5 и 6 и 8 мес..и сейчас...
а толку то в представлять если обе собаки невыставочные ? ))
Почему не выставочные! Чара не выставляется только по той причине, она озвучена владелицей на русдог в теме Парамошика, восполение спортивных травм, надеюсь, что после выздоровления мы Чару увидим в рингах, я например на это очень надеюсь, так как она и бралась для выставок и на племя и приписана к питомнику.
а что такое "правельно"..я показала на второй фото айришки в движении.. для тово я их и повесила..чтоб наглядно было..если непоймут меня в словах ..
Для меня как эксперта, они не совсем корректны опять же из-за толчка передних и вымаха задних.
мне вот интересно..что общево между парамошиком в движении и чародейки?
оценивается веть нефакт что собака бежит ..и что это рысь.. а смотрят и надругие детали..
и бежать надо ссобакой некак можно быстрей.. а просто чтоб показать её достоинства..
причём собака должна двигатся приразных темпах.. это даже судия попросить может..
ты вправду считаешь что нафото её спина смотрится в наилучшем для неё показе?
Судья может все попросить, но за все время, что я выставляю Парамошика, всего два эксперта попросили бежать медленнее, так как его соперники еле передвигали ногами и слишком большой был контраст в стелющейся рыси и ....
Достоинства собаки, это не только правильная стойка, но в первую очередь движение при которых нельзя ничего скрыть, если только эксперт не новичек в своем деле, или не заряжен.
На фото спина у Чаровницы нормальная. Ди, а ты путаешь две разных стати: спина и линия верха. Вот линия верха у нее как раз с напруженностью в поясничном отделе позвоночника. Во время экспертизы при быстром движении для бэбика, щенка или юниора на это не обращается внимание. А вот при тихом беге, если это есть тут, уже нужно задуматься, что не так в строении анатомии или что болит у деточки.
ну тогда у нас точно разные взгляды направельную рысь..
я предпочитаю ровную спинку.. и если моя собака будет бежат с куполом или провисшей спиной..я небуду высказывать что это идиальная рысь..
Я еще раз повторюсь, что ты путаешь две разные стати: спина и линия верха.
-
Victory
Я в середине 90х на выставке СКОР, работала в бобтейлином рине с англичанином, тогда если не ошибаюсь из было около 70 голов, выставлялись они на стадионе братьев Знаменских, на улице, на беговой дорожке покрытой резиновыми черными плитками, при t-25 градусов. Еще тогда стажируясь, я обратила внимание и задала вопрос эксперту по движению рысью, а не породной иноходью почти у всего выставлявшегося поголовья. Уже тогда у нас это была большая проблема, о чем мне и поведал эксперт.
На CRUFTS в 2006 году спецом ходила смотреть бобтейлов, меня поразил тогда их мелкий рост, по сравнению с нашими русским разведением и то, что они двигались все иноходью!!!
Между прочим в Смоленске был привозной бобтейл из Великобритании, тоже мелкий и тоже двигался классической иноходью.
-
didi_lev
а я как раз озвучила почти все примеры причин иноходи-щенки..юниоры.. ветераны..собаки с травмами..или больные собаки..
три последних..как и юниоры..и как беременые- просто экономят свою энергию..
некогда неосуждаю беременых сук)) им лучше знать что для их тела лучше и полезней))
ну а то что каждые щенки да и юниоры развиваются поразному-это извесно всем.. и что когда собака в периуде "гадкий утёнок" может иметь дисбаланц в пропорциях..эт знают все.. а веть логично что при диспалансе пропорций- портится и баланс движений?! логично..
Логично, но на выставке эксперт оценивает бэбика, щенка, юниора и ... в данный день таким какой он есть! И если собака не показывает породных движений, а показывает порочное по стандарту, то и оценка должна быть соответствующей. И не надо искать причину, причину должен искать владелец и заводчик. А что бы не было стыдно за вывешенные фото и видео, прежде чем писать собак на выставку, надо посмотреть на них и подумать, а готовы ли собака в этот раз для показа, если нет, не играть в рулетку, повезет-не повезет, а просто не записывать неподготовленную собаку.
-
Знаешь какие мысли были первыми?... - характер, психика.
вот тут можно поподробней? всмысле что тип иноходи связан с психикой? как отсталость \нарушение ....?
или что у тех бобтейлей другой\непородный характер..и там премись кровей ?
ммм... смотри по их стандарту
- собаки изначально пастушьи-гуртовые, совершали длительные перегоны, т.е. собаки не были домашними игрушками.
- аллюры - рысь, галоп и ИНОХОДЬ при малой скорости (т.е. иноходь не на 100%)
Исходя из этого ... смотрим, что изменилось ... собаки стали игривыми компаньонами...
Поэтому и мои первые мысли о характерах и психике соврм. поголовья бобов - среди них в основном чистые сангвиники... а были сангвиники-меланхолики...
и еще
- у бобов ребро не уплощенное, как у ЮРО... не путать с бочнообразной грудью... это всего лишь о костях реберных.... т.е. по ширине груди они мало отличаются от ЮРО, ну разве что на 0,2-0,5 см
- компактны, в отличии от ЮРО... а вот линия верха нуууу очень схожа(если буквально сравнить стандарты).
Видимо поэтому по этим пунктикам иноходь в их стандарте прописана, а у ЮРО нет
-
на http://pesiq.ru (http://pesiq.ru) вывесили фотографии южнорусских овчарок с моно.
Краса Сибири Жених Завидный:
(http://i.imgur.com/NJNa5.jpg)
Русский Великан Иней:
http://i036.radikal.ru/1207/67/b1728f423d09.jpg (http://i036.radikal.ru/1207/67/b1728f423d09.jpg)
http://i016.radikal.ru/1207/e0/af282ad84c30.jpg (http://i016.radikal.ru/1207/e0/af282ad84c30.jpg)
Русский Великан Ива:
http://s018.radikal.ru/i504/1207/1c/7894237d9af7.jpg (http://s018.radikal.ru/i504/1207/1c/7894237d9af7.jpg)
Ёник
А на выставке в конкурсах пар вот такая пара была:
(http://s018.radikal.ru/i522/1207/8c/9e5ca614b3a7.jpg)